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fermin
#1 fermin
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El riesgo de padecer algún efecto secundario cardiaco es de entre 1 y 6 casos por millón de vacunados. Sin embargo, este mismo estudio encuentra que el riesgo de miocarditis entre los infectados por el virus es de unos 40 casos por millón de pacientes de la COVID-19. Es decir, que el coronavirus provoca entre 6 y 40 veces más casos de miocarditis que las vacunas. Pero eso sí, no nos inmunicemos porque las vacunas no son perfectas del todo, que ya luego en la UCI el esforzado personal sanitario hará todo lo posible para intentar salvar nuestra vida.
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J.J.
#1 Vaya.... riesgo de ente 1 y 6 casos por millón y da la casualidad que uno de esos casos es de una clienta mía y de oídas ya me han contado mas casos.

Si hubiesen dicho 1 entre mil, todavía me parecería creíble.

#2
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Suzudo
#3 Porque han sido por haber contraido covid asintomático ya no por la vacuna en sí
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#5 Ésa es una explicación conveniente, lo que no sé es si acertada, lo digo de verdad.
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Suzudo
#8 Ya... Hay estudios y eso... ha habido casos graves de reacciones alérgicas y un buen puñado han requerido asistencia seria y parece que pficer en España se habría cargado un par de personas. Pero claro el covid se ha cargado a más de 88 mil personas además de dejar una legión de tullidos.
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#12 Son debates diferentes, uno es ése: o vacuna o COVID-19. Otro es si sabemos todos los efectos secundarios de las vacunas. Otro es por qué sólo se permite luchar contra el virus, medicamentalmente, con un sólo arma, que es la vacuna.
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Suzudo
#13 Eso no es verdad. Se intenta con medicamentos y hay varios aprobados para los casos que se puedan utilizar. Además de las medidas de control etc Que sólo se luche con el virus con el arma de las vacunas es literalmente mentira
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#14 No lo es. Pregunta a alguien que haya pillado el virus, ¿qué le han recetado?
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Suzudo
#15 Primero no se recetan, Estás utilizando un argumento falaz al presuponer el uso disponible de los mismos y concluir que si no se ciñen a ese uso no existen.

los medicamentos que de momento tenemos se dan en circunstancias concretas a personas concretas no son generales aún. Pero los hay y aparobados. También se ha utilizado la profilaxis, el control del contagio etc. Es decir no es cierto que la vacuna sea la única medida. Pero estas vacunas de ARNm hacía 20 años que se investigaba en ellas para tener vacunas adaptables y se ha invertido mucho para los ensayos y los medicamentos aún hay en fase de pruebas, se han aprobado pocos etc porque estos no estaban preparados para algo así tanto, pero los hay
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#16 Me reitero en lo que he dicho. No se recetan tratamientos por motivos políticos, que no sanitarios, lo cual carece de toda lógica, pero se ve que es el mundo en el que vivimos. Los medicamentos necesarios no tienen nada de especial, son medicamentos que se usaban para otras enfermedades y son relativamente baratos (excepto, quizás, los anticuerpos monoclonales). Aquí se habla de ello: www.biznews.com/health/2021/10/06/early-treatment

La vacuna ha sido la única apuesta medicamental…
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Suzudo
#17 <<. No se recetan tratamientos por motivos políticos, que no sanitario>> Se dan tratamientos con los pocos medicamentos que hay ahora mismo porque sólo hay muy pocos y no se pueden dar a todo el mundo sólo a situaciones concretas porque es lo se ha tenido tiempo de conseguir mientras se está investigando más. Por ejemplo Pficer ha conseguido dos tratamientos

repetir una mentira mil veces no la hará verdad. Y lo siento pero no tienes razón

<<La vacuna ha sido la única…
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#19 Lo del espray, ése es gaseoso, pero hay soluciones acuosas para lavado nasal y de faringe que se pueden aplicar y que dan un resultado parecido.

Me sigo reiterando en todo lo demás. Creo que no me has dado ni un sólo argumento que rebata mis tesis. Como al final entramos en un bucle, creo que será lo mejor dejarlo. Finalmente, recomiendo a quien realmente, de verdad, de todo corazón piense que vamos por el buen camino, que se está haciendo todo lo posible por luchar contra este virus, que…
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Suzudo
#17 <<ca. Pero con esta enfermedad no se hace. >> MENTIRA
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#20 Disculpa, pero no soy yo quien miente, por mucho que lo pongas en mayúsculas. Te lo demuestro con el relato de un conocido periodista que es totalmente provacunas antiCOVID-19 (le he escuchado ya varias veces dar la matraca con que hay que vacunarse, no hay que ser insolidario, etc., en suma, la propaganda oficial completa, de cabo a rabo, cero dudas, cero preguntas).

Carles Franzino cuenta sobre su experiencia pasando la COVID:…
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Suzudo
#22

<<Hace 47 días me dijeron que tenía que marcharme de la radio. Había tenido contacto estrecho con un positivo y me fui a casa cabreado como una mona porque pensaba que era muy exagerado, que llevaba un año tomando precauciones, con controles muy seguidos, que soy deportista, que estoy fuerte y que a mí no me podía tocar. Craso error: porque este puñetero virus no atiende ni a deporte, ni a razones, ni a nada. De hecho, a los cinco días de dar positivo tuve que ingresar de urgencia…
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#23 Si te parece, estructuro mi comentario en apartados para tratar de darle un orden, porque estamos dando vueltas a varios temas y salen respuestas largas y es fácil perderse.

El caso de Franzino I
"¿que hay en eso algo en contra de lo que he dicho? ¿no me da la razón o qué? Y en el hospital le dieron tratamientos que le hicieron falta."
Puse el testimonio de Franzino porque ejemplifica lo que vengo diciendo de que no te dan ningún tratamiento hasta que empeoras y…
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Suzudo
#25 <<Puse el testimonio de Franzino porque ejemplifica lo que vengo diciendo de que no te dan ningún tratamiento hasta que empeoras y acabas en el hospital>> Pues claro. Los tratamientos actuales son peligrosos y de uso muy específico no de tipo general libre como otros tratamientos porque NO HA HABIDO TIEMPO a tener tratamientos mejores y seguros a ese nivel. Las vacunas de ARNm para adaptarlas a lo que fuera se trabajaba en ellas desde hace 20 años y con dinero ilimitado podrían…
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#28 Por lo que yo veo no entras a rebatir lo que te planteo y te andas por las ramas en tus respuestas hablando de otra cosa o cogiendo la parte por el todo. Muy bien, si vamos a seguir así dejemos ya el "debate", porque está siendo una farsa. Pero me voy a permitir exponer este diálogo de besugos.

Te digo porqué es relevante el ejemplo de Franzino, que primero decías que no era relevante, como si hubiera cogido un ejemplo que no es representativo. Te demuestro que es lo que suele…
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Suzudo
#29 <<Por lo que yo veo no entras a rebatir lo que te planteo y te andas por las ramas en tus respuestas hablando de otra cosa o c>> NO. Simplemente he refutado tu visión del mundo y la interpretación que le das a los datos. <<"Los tratamientos actuales son peligrosos y de uso muy específico no de tipo general libre como otros tratamientos porque NO HA HABIDO TIEMPO a tener tratamientos mejores y seguros a ese nivel." ¿De verdad crees que ese argumento es creíble?…
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Suzudo
#17 <<Me reitero en lo que he dicho. No se recetan tratamientos por motivos políticos, que no sanitarios, l>> Mäs que recetar se dan. Pero se dan en situaciones extremas. Y más que politicos son económicos, bueno y políticos. pero no es cierto que no se trabaje en medicamentos ni que haya unos cuantos. Las competencias de sanidad están traspasadas. Buena parte de los miles de millones otorgados para que se gasten en sanidad se han esfumado sobre todo en Madrid ¿Cómo va a llegar para…
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#24 No es que no quiera responder, pero sobre los medicamentos nuevos y viejos y su toxicidad ya me expreso en mi último comentario. Nota: hay medicamentos que llevan décadas usándose, su patrón de toxicidad es bien conocido, lo comento porque eso hace que se puedan aplicar de una forma muy segura, si comparamos con otros medicamentos nuevos que pueden tener (o suelen tener) efectos secundarios por descubrir... Pero que en cambio, curiosísimamente, se nos "venden" como seguros, muy…
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Suzudo
#26 <<tener (o suelen tener) efectos secundarios por descubrir... Pero que en cambio, curiosísimamente, se nos "venden" como seguros, muy seguros...>> Hombre si se utilizan correctamente. Y todo medicamento tiene efectos secundarios. Si no tiene de secundarios no tiene de primarios y esto es a causa del diseño chapucero que estamos hechos los seres vivos que ni un mono borracho lo haría pero chapuza sobre chapuza en una complejidad extraordinaria y perfectamente funcional.…
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#27 Aquí vuelves a coger el rábano por las hojas: o no me he expreado correctamente o te andas por las ramas. Cuando te digo que miremos qué pasa en diversos países, no es para ver las medidas restrictivas, lo digo para que miremos las medidas medicamentosas aplicadas a la población, esto es, en cuales ponen vacunas y en cuales dan otros tratamientos, como el tratamiento temprano que dan en Panamá. También sería interesante mirar qué pasa en África, porque los medios dicen poco de ese…
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Suzudo
#30 <<quí vuelves a coger el rábano por las hojas: o no me he expreado correctamente o te andas por las ramas. Cuando te digo que miremos qué pasa en diversos países, no es para ver las medidas restrictivas, lo digo para que miremos las medidas medicamentosas aplicadas a la población>> NO. He respondido correctamente y me remito a mi respuesta a menos que yo no me haya expresado correctamente. <<Que digas que en Australia lo están haciendo muy bien acojona. >> Es que son…
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Suzudo
#33 Suzudo
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#26 << No es que no quiera responder, pero sobre los medicamentos nuevos y viejos y su toxicidad ya me expreso en mi último comentario. Nota: hay medicamentos que llevan décadas usándose, su patrón de toxicidad es bien conocido, lo comento porque eso hace que se puedan aplicar de una forma muy segura>> dentro de unos límites que no los hacen la panacea de nada por desgracia. Aplicar de forma muy segura por ser muy estudiados es saber cuando, en que condiciones y a quienes se puede aplicar es decir las limitaciones que los hacen seguros y salir de ellas peligrosos. No que se puedan dar como caramelos sino todo lo contrario
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#3 Pues espérate a que los niños se vacunen a porrillo, a ver cuantos casos "anecdóticos" vamos a poder recopilar de familiares, amigos o conocidos en cuyas familias al niño de turno le descubren, de repente, una cardiopatía. Ojalá me equivoque, pero vamos a fliparlo.
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#3 Es lo que pasa cuando se nos trata de imbéciles por parte de las autoridades y de paganinis por parte de las farmacéuticas: que no se dan cifras completas, se maquillan los resultados por "el bien común", nadie investiga a fondo qué está pasando porque el lavado de cerebro de que sólo con estas vacunas es como hemos de salir de ésta ha funcionado. Es lo que tienen los tabús, que no se cuestionan.
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omoloc
#3 Los contagiados pueden ser un 20% o un 30%. Los vacunados son más del 80%
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Propaganda provacunación. Lo cuenta claramente Peter McCullough en su entrevista con Joe Rogan ( www.mediatize.info/tema/underground/episodio-1747-joe-rogan-experience ): ¿qué se ha hecho de los tratamientos preventivo y temprano? ¿Por qué no interesa promoverlos y se hace ver que no existen?

O la vacuna o la muerte. Que nadie se salga de este esquema mental.
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Alibenfotut
#2 ¿Por tratamiento preventivo entiendo que hablas de mascarillas ffp2?
Espero que no propongas ahora Cloro diluido por el ...
¿Existe algun otro preventivo eficaz a parte de las vacunas?
Es una pregunta seria, por que me temo que los medicamentos preventivos si seran todos experimentales y mucho mas peligrosos que las vacunas.
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GrofTheGuard
#2 #4 ya que paso por aquí, vengo a recordar que hablamos de un virus. Las medidas que preventivas que hay son de conseguir la mayor profilaxis posible. La vacuna es solamente una medida más, no la única. Si miras la evolución de contagios/muertes se ve claramente que la mortalidad ha caído en picado y, curiosamente, la caída de esa mortalidad coincide con la vacunación.

Por otro lado, recordar que cualquier efecto que pueda provocar la vacuna también lo puede provocar el virus y que, además,…
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#7 function
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#6 "La vacuna es solamente una medida más, no la única." Medicamentalmente es la única "aceptable" o aceptada, eso es lo triste, que no se dé cancha a otros medicamentos preventivos y de tratamiento temprano. Sólo cuando terminas en el hospital, ya grave, entonces se dignan a intentar hacer algo por salvarte. Me suena raro, raro, por no decir que es una anormalidad.

"Por otro lado, recordar que cualquier efecto que pueda provocar la vacuna también lo puede…

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#4 Me remito a #7

Sobre medicamentos, una muestra reciente: www.mediatize.info/tema/underground/estudio-uso-ivermectina-como-profi
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