Pensión vitalicia: juez la quita a un trabajador porque no estaba tan mal

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Un juez anula la incapacidad permanente total y la pensión vitalicia a un trabajador porque no estaba tan mal, tras ver pruebas.

pensión vitalicia, incapacidad permanente total, engaño

comentarios (25)

Comentarios destacados:

#1 inconformistadesdeel67

En tema "Justicia", #0.

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#2 Usatges
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Algún admin que pueda buscar o crear un Sub nuevo?, No he conseguido ponerlo en un Sub más apropiado.
Yo había pensado en algo así como "Sociedad". Pues en este caso, está representado todo, la falsa amistad, el desastre económico para el amigo que le ayudó, el fallo de los médicos, la justicia que interviene, el intento de engañar a todo un sistema....
Gracias,

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#3 Usatges

#1 No estoy muy seguro, en el artículo se habla también de la falsa amistad, vamos lo que digo en #2

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#4 Rob_Ben_Gebler

¿Un sub de "Picaresca" o algo así?

Porque me parece que este tío, desgracias que cuente aparte, le echó cuarto y mitad de cara dura

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#5 inconformistadesdeel67

#3 Pienso que lo importante de la noticia es la decisión del juez, pero como veas.

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#6 Usatges
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#5 es posible, pero el juez ha podido actuar porque el perjudicado contrató los servicios de un detective.
Y yo me pregunto cómo es posible que haya ido engañando al sistema? Hay muchos casos que son así.
Yo he tenido la ocasión de hablar con médicos evaluadores de esas pensiones y tienen un control muy estricto. Y no suelen tomar decisiones individuales, sino que se reúnen con médicos de una jerarquía superior, entendiendo que son muy profesionales para decidir si continúa adelante o no. Además, es raro que se dé una pensión de ese tipo de la noche a la mañana, suele haber un proceso de meses con la baja médica y diferentes pruebas hasta darle una pensión.
Luego está que no lo afilió, y las consecuencias que tuvo por no haberlo hecho.
Aquí no habla de la inspección de trabajo y los inspectores de la Seguridad Social, que también debieron de actuar, pero eso no aparece en el artículo.
Aquí solo ha funcionado la Justicia porque el perjudicado estaba cabreado, que si no... no hubiera podido hacer nada, es decir, dictar sentencia.

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#7 inconformistadesdeel67

#6 Sí, ya me la leí.

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#8 --922--

#6 Pues muy fácil, porque no es verdad lo que dices.
La corrupción de los tribunales médicos en España está más que constatada.
Y cuando no hay corrupción, ningún magistrado quiere enfrentarse a un sindicato.

Y más como en este caso, en el que la pensión no la paga el estado, sino el empleador, como pone en la noticia.

2 k 60
#9 Usatges
*

#8 si la paga el estado.
El artículo habla de

"Así lo acuerda en su sentencia número 33/2022 de 27 de enero, por la que anula la resolución del Instituto Nacional de la Seguridad Social (INSS), desde donde le habían reconocido la incapacidad permanente total. Y la ha transformado en una prestación por lesiones permanentes no invalidantes."

La paga el Estado porque inspección de trabajo debió de afiliarle de oficio.

Yo conozco a tribunales médicos, y te aseguro que eso de la corrupción lo veo muy difícil, por no decir imposible.

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#10 --922--

#9 Según la noticia la paga de 700 euros hasta los 65 años, la paga el dueño de la panadería.
Para Muñoz Flores aquello fue su desastre económico. Una auténtica losa. Porque los 200.000 euros de la pensión vitalicia de Claver corrían de su bolsillo al no haberle hecho contrato.

Sobre eso de que conoces tribunales médicos, lo dejaremos para tu siguiente capítulo de Quentin Inventino

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#11 --970--

#9 Yo veo resoluciones de tribunales médicos todos los días, y hay corrupción pero en el sentido opuesto: deniegan las incapacidades a gente que materialmente no puede trabajar porque desde hace lustros hay una directriz de no darlas porque “el Estado no tiene dinero”. Auténticas tragedias diarias, porque le deniegan la incapacidad a gente que no tiene un duro ni posibilidad de buscarse el sustento, y eso les deja en la miseria.

2 k 58
#12 Usatges

#8 lo que debe de pagar independientemente es la multa que le cayó por no tener afiliado a un trabajador con sus recargos correspondientes. Y quizás Seguridad e Higiene del Ministerio de Trabajo también le haya impuesto una multa. Eso sí,ni idea de que cuantías pueden ser
La sentencia si específica que se le anula la pensión otorgada por el INSS y se le da una indemnización, poco dinero, eso sí.

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#13 --922--
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#12 No llevas razón.
el INSS le reconoce la pensión pero la paga el empleador de forma subsidiaria.

1 k 40
#14 Usatges

#10 no te creas todo lo que leas en los medios. Yo he hecho programas informáticos para las resoluciones de incapacidades para el INSS y jamás me hablaron de esa posibilidad. Durante cinco años me dediqué a ello y no hace demasiado.

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#15 --922--

#14 Quentin inventino again.

1 k 40
#16 Usatges

#11 pero eso es otra cuestión. Si es cierto que lo he oído, y no de ahora, sino de de hace más de 30 años.
Es una directriz no escrita que me consta. Algunos médicos con los que he hablado les hace difícil seguir esa directriz pero en su defensa he de decir, que uno de cada cuatro enfermos intentan engañarles y que con el tiempo esa directriz no escrita se convierte en un problema, pues solo esperan que se les engañe, y en más de una ocasión se equivocan, lo que al final es que esa directriz no escrita prevalece de forma inconsciente produciendo lo que tú afirmas.
El sistema es perverso. Y hay que cambiar muchas cosas, pero solo tomando consciencia es posible cambiarlas. Y no veo a los jóvenes muy preocupados por cambiar el sistema, la verdad.

4 k 91
#17 Usatges

#15 no me conozco al 100% todo el sistema, pero muchos años lidiando con el INSS. A nivel de programación de aplicaciones. Y me queda poco.... para jubilarme.

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#18 Usatges

#4 pues ese Sub me gusta. Hay mucha picaresca, muchísima.

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#19 Rob_Ben_Gebler
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#16 Usatges tiene razón.

Aunque siempre haya garbanzos negros, la corrupcion generalizada no existe, ni en uno no en otro sentido.

Respecto a que sea fácil o difícil engañar a un Tribunal médico..

Hombre, hay que ver caso por caso. Este hombre sufrió un accidente, eso fue probado, y tenía unas lesiones, eso no se lo ha inventado. De no haber sido cierto ese accidente, le hubieran dado la patada desde el minuto uno.

Lo que ha hecho este pícaro es, simplemente, exagerar el dolor y la falta de fuerza y rigidez que sentía en la mano derecha. Eso es más fácil de fingir.

Y, sobre todo, su caso despierta simpatía: un médico, generalmente es bien pensado, y ante la posibilidad de cometer una injusticia con alguien que parece haber quedado inválido en un trabajo sin contrato, ante la duda fallará a su favor.

Cuento un caso en mi propia familia. Señora de unos 65 atropellada en un cebra. Nada grave, un revolcón, y dolores. La conductora tiene un seguro en Mapfre, que se hace responsable. Mapfre le ofrece correr con los gastos de una cuidadora para las tareas básicas del hogar (aparte de la indemnización que se marque); ella dice que sí, pero no contrata a nadie.

Pese a las opiniones de toda la familia, que le decimos que, si no puede hacer las tareas, que contrate; pero que lo que está haciendo es un fraude, sigue con lo suyo, y se pone de acuerdo con una vecina para que, si le exigen papeles, se presentará con un papel privado como que ha trabajado para ella y se partirán el dinero (al final, unos 500€)

No hizo falta porque Mapfre nunca reclamó papeles ni la llevo a juicio. ¿Se fió de ella? Apuesto a que no. Debió considerar que, si iban a juicio, y MAPFRE aparecía como la empresa malvada que le niega 500€ a la pobre anciana desvalida atropellada, el Juez les podía meter una indemnización más que curiosa

Nunca supieron tan ricamente a nadie 500 € como en este caso. Y es que a los pícaros les alimenta tanto, o más, el haber timado a alguien, como lo que sacan.

Por cierto, que la lesión de este hombre tiene toda la pinta de ser la que sufrió Cervantes (que no era manco) en Lepanto

3 k 80
#20 Usatges
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#19 Si, una picardía sistémica.

Por experiencia propia, con respecto a los médicos que si van de buena fe. Acudí con mi mujer a un tribunal médico como acompañante. Dicho médico no sabía que en esos momentos que papel tenía yo en el INSS, alguien que trabajaba para el INSS para un tema de programación informática sobre las valoraciones de los médicos y que había tenido muchas reuniones con mucha gente del propio INSS, desde médicos a personal administrativo, pero la médico que tenía que atender a mi mujer desconocía mi auténtico papel en del INSS y yo no se lo dije a nadie. Quería saber si los rumores de falta de objetividad eran ciertas y no quería influir para nada.

Mi mujer casi le imploró que le dieran el alta, y yo le apoyaba en la conversación, para que no pasara a situación de Incapacidad.
La médico ante la insistencia de que le diera el alta empezó a decir, que le parecía mentira, que normalmente los que están bastante bien, quieren que se les alargue en un prórroga o pasar a cobrar una incapacidad, que no hacen más que triquiñuelas para dar a entender que están peor y los que realmente estaban mal, les pedían que le dieran el alta para ir a trabajar. Que eso ocurría muchísimas más veces de lo que pudiéramos imaginarnos y que ya no podía mas.
Y sentenció que mi mujer pasaría a una Incapacidad, porque en su caso no había otra opción aunque en ese momento creyera que estaba mejor. Y no se equivocó.

La médico me demostró que los rumores eran ciertos, y partiendo que van de buena fe, pero están hartos de tanto intento de engaño con lo que puede influenciar a gente que realmente ha de pasar a una incapacidad y decidir denegarla. Hay que pensar que los médicos también son personas, y que la vida también les afecta a ellos de una u otra manera, no son (sois, creo recordar que tu también eres médico), máquinas. Y entiendo que es difícil aguantar por mucho tiempo el intento de engaños y triquiñuelas sin que tu carácter/decisiones no se vea alterado en algún momento. Y como tengas un mal día, por lo que sea... terreno abonado para que se deniegue algún caso injustamente.

2 k 53
#21 Rob_Ben_Gebler

#20

Si, soy médico pero (gracias a Dios) no me dedico a esto.

Por mi experiencia en el dolor crónico (que en eso sí puedo hablar) es muy problemático emitir un juicio, dado que el dolor crónico, además de un componente biofísico, tiene un componente social (así, por ejemplo, los marginados, las persona de escasa cultura, quienes tienen graves problemas familiares sienten más el dolor y responden peor a los analgésicos) y otro psicoemocional.

Dolor crónico lo definen.como un dolor que dura más de seis u ocho meses.

Calcula lo difícil que debe ser evaluar si la persona con dolor crónico nos miente o, realmente, no es así, si sabes que ese dolor no se refleja en las pruebas... Difícil, díficil

4 k 93
#22 Usatges

#21 Cierto, cierto.

2 k 53
#23 fermin
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#18 Acabo de crear este: www.mediatize.info/tema/Corrupciónypicaresca

¿Lo muevo ahí? cc: #4

Nota: también existe el de corrupción política: www.mediatize.info/tema/CorrupciónPolítica

2 k 54
#24 squanchy

#11 No dudo que así sea, pero conozco mucha gente cobrando paguita y que podría realizar muchos tipos de trabajo. Tal vez no el que realizaban, pero sí muchos otros.

1 k 40
#25 Usatges

#23 Muchas gracias. Me parece perfecto.

2 k 54