Duro informe de Europa sobre la educación en Cataluña: "Hay discurso de odio y xenofobia"

Tienen que venir de fuera para decir lo que algunos llevamos diciendo desde hace 50 años. La izquierda sigue negando lo innegable, pero cuando viene alguien neutral a opinar, los resultados son siempre contundentes.

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#2 Elmo

Anda!, primera noticia...

Ahora cumpliran sentencias o se las pasaran por el forro de los cojones ante la debilidad del gobierno.

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#3 Usatges

Era de esperar, diez de los doce miembros de dicha comisión encargada de analizarlo son de la derecha europea.

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#4 Raquelita

#3 Por tu nick, parece que estás sobre el terreno

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#6 Usatges

#4 no, es lógica. Ocurre en cualquier ideología. Uno de derechas lo valorará bajo sus valores y uno de izquierdas sobre los suyos.
Yo he participado en comisiones y siempre se buscaba que estuvieran presentadas todas las tendencias para buscar ecuanimidad.

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#8 GrofTheGuard

#6 me parece algo bastante triste que gente adulta sea incapaz de ser objetiva. Entiendo que todo el mundo tiene sesgos (y me incluyo en esto) pero ser objetivo, sobre todo cuando tienes un puesto relevante, debería primar sobre la ideología

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#9 Usatges
*

#8 es cierto, pero no son comisiones técnicas sino políticas.
En mi caso eran comisiones políticas de gestión que se transformaban en decisiones políticas en la gestión.
El papel importante es quien dirige la comisión que siempre será quien permitirá aquellos datos y fuentes que crea más oportuno. Si no tiene delante a quienes pueden rebatirle, porque puedan interpretarlo desde otro punto de vista o tener otras fuentes, no me ofrece credibilidad.
He participado de muchas comisiones y yo siempre decía que deberían grabarse y ser públicas, porque ocurría cada cosa que la gente no se lo creería si no lo viera con sus propios ojos. Y que yo sepa, esta comisión no ha sido pública. Solo sus conclusiones.

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#20 jimyx17

#8 No existe un solo político que sea objetivo. No es su función. La democracia consiste, desde el punto de vista político, en conseguir votos. Conseguir votos, es algo radicalmente distinto a mejorar la sociedad en la que vivimos, o conseguir que sea justa.

1 k 30

#13 Injustice_Marvin
*

#6 Los separatistas en Catalunya tb son de derechas no sólo de izquierdas.
Sobre:
"En el informe elaborado, también se insta al Gobierno que vele porque en el sistema educativo se dé un trato igualitario tanto al catalán como al castellano. Los eurodiputado han subrayado también “el acoso contra los niños” cuyos padres han reclamado el derecho a que sus hijos reciban enseñanza también en español, la “xenofobia” y los “discursos de odio” que reciben. En el escrito exigen a la Generalitat que evite este tipo de comportamientos en los centros escolares."

Qué opinas?

5 k 97

#14 Usatges
*

#13 son dos aspectos.
1. El independentismo en Cataluña tiene una visión transversal. Es decir, es tanto de derechas como de izquierdas. Desde fuera las derechas lo verán desde su visión del tipo conservador.

2. El informe estará basado según el criterio de la mayoría y con el filtro de quién dirige la comisión. Si es de derechas, cosa que parece evidente, se acercará más a las fuentes que le interesen su visión conservadora y no permitiendo otras fuentes en ducho contexto para su análisis.…

3 k 65

#16 Injustice_Marvin

#14 Gracias por tu respuesta.
La verdad que a mí tb me gustaría saber en qué se basa ese informe pq independientemente de su carácter conservador tiene afirmaciones muy graves.

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#18 Usatges

#16 cierto. Por eso me ha extrañado.
Cuando me enteré de como estaba formada la comisión me quedé a la espectativa.
Y me sorprende pero muy mucho que lo que dicen en sus conclusiones no se hubiera transmitido anteriormente por algún medio público por denuncias o algo similar.

2 k 56

#25 macarty
*

#14 El independentismo en Cataluña tiene una visión transversal.
Falso, el independentismo, como cualquier nacionalismo, es un movimiento ultraderechista identitario basado en el supremacismo de un grupo de homínidos respecto de otro por motivos (x, y, z) que suponen un agravio a un pueblo con un destino manifiesto, porque ellos son los elegidos.
Los indepres llevan lavando el cerebro de los catalanes desde que Pujol tuvo competencias para ello, y su mayor mérito es haberse valido de…

1 k 40

#29 Usatges
*

#25 lavando, lavando.
Yo tengo 64 años, mi abuelo fue republicano y creía en la independencia y eso fue antes de la guerra civil.
Y muchos catalanes simplemente creen lo que sus padres, abuelos, bisabuelos y tatarabuelos creyeron. Lo mismo que los que creen en el nacionalismo español.

El nacionalismo catalán apareció al mismo tiempo que el nacionalismo español, durante el Romanticismo. Una fue reacción a la otra, por propia defensa de identidad.

Es todo mucho más sencillo de lo que se cree.

1 k 36

#30 macarty
*

#29 Bueh, una panda de paletos con ínfulas por ambos lados enfrentados por la envidia, deporte nacional. Añade a eso un buen montón de prejuicios, otro montón más de carlistas, una pizca de tradicionalismo, inventate un puñado de agravios, y ya tienes una guerra civil.

Por cierto, ya hablé del tema aquí

www.mediatize.info/tema/TRIBUNA/ignominia-historia-dislate-fue-demasia

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#31 Usatges

#30 Si, pero eso no quita que hayan colectivos sociales que quieran seguir con sus propias idiosincrasias. Y que han de chocar necesariamente en momentos o periodos críticos. Cada uno vive en realidades diferentes, pero son realidades al fin y al cabo.

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#10 Elmo

#4 Falta el tema "Catalanazis"

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#15 macarty

#10 está el de |catetonia para ese concepto

3 k 68

#23 Elmo

#15 Yo diría que para este tipo de noticias, se queda corto ese tema. Son nazis no catetos.

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#24 macarty

#23 No sé, los carolingios son muy, muy, muy cortitos. Tanta endogamia los tiene gagá, y lo de la yuita... Se les va la fuerza por la bocaza, la realidad es mucho menos dantesca

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#26 Elmo

#24 Eso es un fake pero no creo que ande muy desencaminado.
Podría ser un virus, fijate que los gitanos son iguales sean de donde sean, los perroflautas igual y los independentistas otro tanto.

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#27 macarty

#26 Hay algunos que no puedes distinguirlos de la realidad

2 k 60

#28 Elmo

#27 Cabron, habia olvidado esa mierda aunque la bandera esta puesta con "paint"
Ahi pega mas la de podemos.

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#40 IterCriminis

#28 Sí, es un círculo.

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#47 Elmo

#40 Circulo Lameculos. Con entrada directa a la directiva.

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#5 Tiburcio

Lo van a publicar mañana y estos ya lo saben?

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#7 usuario_610

No se podía saber. Tengo ganas de ver el informe de la calidad democrática del gobierno.

2 k 59

#11 Injustice_Marvin

www.elcatalan.es/demoledor-informe-del-parlamento-europeo-sobre-la-edu
Relacionada.

3 k 80

#12 IterCriminis

Hay que sacar el catalán de la administración y suprimir las autonomías.

4 k 88

#17 function

#12 ¿Alguna cosa más? ¿Quieres que invadamos Andorra de paso?

1 k 40

#22 Injustice_Marvin
*

#17 jajajajaja a lo Putin : Andorranos y catalanes nazis no podíamos hacer otra cosa para defendernos.

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#32 IterCriminis

#17 No, me gustan los países curiosos.

1 k 40

#19 Usatges

#12 uf, menudo problema se generaría.
Es como pedir peras al olmo. Eso hoy en día, vete a saber dentro de 50 años.

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#33 IterCriminis

#19 De entrada se ahorraría muchísimo dinero.

Generaría problemas, claro. Pero yo creo que saldría a cuenta.

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#34 Usatges

#33 no todo se cataloga en dinero. Ni mucho menos con cuestiones de no querer perderse con la identidad con la que sientes a la que perteneces.
En todo esto está una cuestión emocional y las emociones no tienen lógica y si se reprimen hasta el punto de querer hacerlas desaparecer, saltan emociones incontrolables. Y eso puede ser incluso peligroso.

0 k 17

#35 IterCriminis

#34 Partamos de la base de que desmontar el chiringuito actual no sería "reprimir".

En cuanto a la presunta identidad, en una generación ya no será un problema. Apenas se lee en catalán, y eso contando con los libros de texto y los manuales para las oposiciones: es una lengua que ya está muerta, y quedará como algo propio del funcionariado como quedó el latín en la Iglesia. Ni las subvenciones, ni las amenazas y coacciones consiguen evitarlo. Y eso teniendo las editoriales allí.

Ni que decir tiene que a los de las "emociones incontrolables" (es decir: rabietas) se les puede mandar a la cama con dos azotes hasta que se les pasen.

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#36 Usatges
*

#35 uf, los catalanes son muy tozudos, incluso más que los maños.
Y por eso, cuanto más sientan que su lengua materna se minusvalore, más presión ejercerán para que no desaparezca.
Son así, somos así. Y eso que yo no se escribirlo.

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#37 IterCriminis

#36 Sí, a todos los pueblos les gusta describirse en esos términos.

La realidad: Francu entró en Barcelona entre aplausos, y durante décadas allí no se dijo una palabra más alta que otra (en ningún idioma). La Historia nos enseña que si llega un tío con un palo harán lo que mande.

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#38 Usatges
*

#37 Muchos tenían que hacer lo posible para congraciarse pues sabían que si no sería peor.
Mis abuelos me lo decían así.
Que ya habían sufrido bastante y que lo mejor era hacer ver que lo querían como un salvador.
Pero en el fondo solo esperaban otra oportunidad para que todo cambiara ya sin tanta sangre y penurias.
No sé porque (bueno, realmente si) la gente interpreta esas imágenes como si una gran mayoría de catalanes querían a Franco, cuando no era más que un paripé para sobrevivir.

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#39 IterCriminis

#38 Pues esperaron casi 40 años.

Hay quien confundiría tanta paciencia con pasividad y sometimiento, pero como sabemos que son un pueblo tozudo no caeremos en esa trampa.

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#42 Usatges

#39 los catalanes somos tozudos pero muy pacientes, también.

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#41 Usatges

#37 com respecto a los años que comentas. Mi abuelo llegó a ser Procurador en las Cortes.
Cuando lo de Tejero me confesó que habían creado una estructura entre los catalanes, de todo tipo para que con el tiempo llegara la democracia (porque estaban convencidos) conseguir una republica.
Esto me lo contó porque lo del golpe de estado de Tejero vi que estaba haciendo las maletas para huir a Francia. Yo no entendía nada, si eran de los suyos porque tenía que huir?
Y es cuando me lo contó. Hay…

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#43 IterCriminis

#41 Cambalaches ha habido siempre, y conspiraciones y camarillas. En Murcia habría otro haciendo la maleta por otro motivo.

Pero Cataluña como invento no va a llegar a los dos siglos, a tenor de la demografía. Y el catalán terminará antes, una generación a lo sumo.

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#44 Usatges
*

#43 no lo veo. Los catalanes tienen su propia idiosincrasia y simplemente dejan en modo latente su auténtico ser, trabajando para que cuando haya otra oportunidad por algún desagravio vuelva a aparecer.
Los catalanes quieren vivir en paz y tranquilamente pero como se toquen sus valores, esa latencia desaparece y emerge de nuevo.
En estos momentos ha bajado mucho en tema del independentismo, y no es más porque el PSOE ha ido trabando en ello. Cuando vuelva el PP, si vuelve a atacar esos valores, volverá poco a poco a despertarse de dicha latencia.

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#45 IterCriminis

#44 "Los catalanes" son señores de más de 60 años.

Ya es hora de suprimir la ruinosa autonomía.

El árbol está muerto y podrido, lo mejor es tirarlo.

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#46 Usatges

#45 creo que es un tipo de árbol que no conoces.

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#50 IterCriminis

#46 No se necesita saber botánica para identificar la madera podrida.

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#52 Usatges

#50 porque si solo eres botánico y lo ves desde esa perspectiva únicamente es como si los árboles impiden ver el bosque

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#48 Usatges

#45 quizás esto te de una pista de que hay algo que se escapa con diferencias significativas de otros valores existentes.
religion.elconfidencialdigital.com/articulo/iglesia-estado/el-69/20240

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#49 IterCriminis

#48 ¡Acabáramos! ¡Que ahora es una cuestión religiosa!

¿Lo sabe mosén Junqueras? Verás qué disgusto cuando se lo tenga que decir a la molt honorable mare superiora.

Si el fet diferencial va a ser ese, en un país en el que las iglesias se han vaciado mucho antes de que se llenaran las mezquitas, el lazismo está muerto.

En cuanto a las Iglesias de esas regiones, eligieron ser antes terruñalistas que católicos, y no se puede servir a dos amos: en el pecado llevan su penitencia.

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#51 Usatges

#49 no, no. Es una cuestión de la forma de ser de los catalanes.
Por eso hablo de una "pista".

0 k 17

#21 Trooper

votadme y dejadme haceeeeer... soluciono el fascismo vascocatalufo en un sólo día, os lo prometo...

1 k 28

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