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Vorkosigan
#2 Depende de lo que llames genocidio.

La conquista de América tuvo sus luces y sus sombras, pero hablar de genocidio es absurdo
6    k 107
helisan
#6 #2 habría que hablar más de etnocidio, ya que no sólo se cargaron a los individuos, también la cultura de los nativos, aunque en defensa de los europeos hay que decir que, al menos los españoles, no buscaban lo primero y que las culpables fueron las bacterias/virus, como en La guerra de los mundos.
3    k 64
--922--
#7 Nadie se cargó la cultura de los indios.
Fue un proceso natural de aculturación.
2    k 49
helisan
#11 helisan
 *
#10 "proceso natural de aculturación" es como cuando decimos "personas en desarrollo muertas por bombardeos selectivos" :foreveralone:
1    k 40
--922--
#11 Proceso de recepción de otra cultura y de adaptación a ella, en especial con pérdida de la cultura propia.
1    k 32
helisan
#12 hombre si no te adaptabas te crujían a palos. Esto es como lo que hacían los cristianos viejos con los judíos en la península, hablando de los judíos.
1    k 40
--922--
#14 --922--
 *
#13 No creo que eso sea cierto.
Dado que la corona castellana transcribió los idiomas indígenas al alfabeto latino y creó que diccionarios para enseñar esos idiomas a los nativos en las universidades.
2    k 52
function
#11 Personas con los signos vitales confusos o distraídos.
1    k 40
helisan
#16 personas eventualmente muertas :-|
1    k 40
inconformistadesdeel67
#10 Como funcivago agradezco que defiendas este día de fiesta. :troll: #11
1    k 40
Juanju_Carretero_Martine
#11 no, es la vida que es ansi, como decía Baroja, lo mismo paso con los Asirios y con los Romanos ha de pasar con los Anglosajones
0    k 6
helisan
#40 helisan
 *
#34 #38 es que no hay mucho debate, porque lo que dice Belarra es verdad, y lo que dice maese @AnacletoPanfleto también es cierto. Pero nuestro inclito usuario lo que hace es definir el proceso como si tienes una enfermedad términal dolororisima y el médico te despacha con par de latinajos, y encima te recomienda que no veas Canal Red. Sin embargo, parte del "proceso de aculturación" es el genocidio, y muchas más cosas horripilantes (violencia, abusos, esclavismo, drogadicción, destrucción de las relaciones parentales, etc) que llegan hasta nuestros días. Mi madre estuvo en Venezuela: Caracas y Mérida y salió espantada del clasismo que vio, en Merida entre blancoides e indígenas, pero tambien en la propia Caracas.

#37 #36
1    k 40
--922--
#41 --922--
 *
#40 ¿Tu padre estuvo en Venezuela durante el imperio español?
Vete a la mierda hombre

¿Qué genocidio hubo en América por parte de los españoles?
si precisamente en los países del imperio español los indígenas y mestizos son mayoría.
1    k 31
pep009
#40 claro fueron hechos terribles. Relatados por esos historiadores anglófonos que colonizaron pacíficamente Norteamérica y Australia .

Al color de la piel de sus habitantes me remito.

Pero los hay que creen que la tierra es plana, que 150 aguerridos conquistadores masacranon a 100.000 Aztecas con cuatro arcabuces, y que lo que cuentan los historiadores ingleses sobre la leyenda negra es todo verdad verdadera.
0    k 10
helisan
#43 leer las fuentes como Bartolomé de las Casas.

#40 genocidio no implica exterminar a todo el mundo.
0    k 20
AynRand
#51 AynRand
 *
#40 Aquí estás mezclando un montón de cosas.

Primero, me sabe mal tener que reconocer que coincido con @AnacletoPanfleto en esto, pero es cierto que no hubo genocidio, y como dice panfleto, solo hay que ver que en hispanoamérica se mantienen los indígenas y mestizos, son mayoría. Vete a EEUU y mira quién queda ahí. Lo exterminaron todo. Y encima nos vendieron a los "indios" como malos en las películas de "far west", y que realmente merecían esas tierras y matar a los indios, eran los malos, cuando resulta que eran los indígenas que vivían en esas tierras. Hollywood nos ha comido la tostada. Igual con lo de vendernos a cualquiera como malo que los putos estadounidenses (que no americanos) hayan decidido que es malo.

Mira también Australia y Nueva Zelanda, donde también exterminaron a los indígenas. No quedó nada. Por allí por donde pasó el imperio británico quedó todo arrasado. En cambio los españoles permitieron que los indígenas fueran gobernantes, se crearon universidades, ciudades, etc. Que quizás hubo escaramuzas, seguro, era gente que llegaba de otro lugar del mundo y hasta cierto punto ocuparon sus tierras. Pero trajeron tecnología, conocimiento, y sobre todo, no hubo un genocidio, porque si has viajado a México u otros lugares de hispanoamérica te habrás dado cuenta de que la mayoría de la gente tiene rasgos indígenas. Vete a EEUU y cuéntame si vea a alguien con cara de "indio". O a Australia o Nueva Zelanda.

Nos han vendido lo que se llama la leyenda negra, una historia creada por los anglosajones desde hace siglos para denostar al imperio español. Y la mayoría de la gente se la cree a pies juntillas sin tratar ni siquiera de investigar nada. Fue creada para destruir a España, y como se puede ver, lo siguen consiguiendo. El problema es que como lo consigan, es capaz que acabamos como los palestinos en Gaza: nos echarán de nuestra tierra. ¿No te das cuenta? En serio, investiga un poco.

Y sobre lo de Venezuela, eso es algo que ocurre en practicamente toda hispanoamérica: después de los anglosajones consiguieran que los territorios del imperio español se sublevaran y consiguieran su independencia, esos territorios se convirtieron en pasto para ocupar por los poderosos terratenientes que estaban ahí. Lo que hicieron los que tenían tierras y poder fue apropiarse de todo lo que pudieron y hasta cierto punto, esclavizar a los demás. Y luego con el poder estadounidense siguieron controlado dichos territorios. Toda hispanoamérica es clasista. Pero ese clasismo viene de justo después de que se fuera España de los territorios y los terratenientes tomaran el poder.

En serio, infórmate un poco. A los españoles parece que nos guste flagelarnos y autodestruirnos. Y así estamos, permitiendo que cualquier día los catalanes o vascos se larguen, con lo que el imperio anglosajón habrá conseguido por fin lo que quería: acabar con España (aunque le haya costado siglos).

cc: @pep009
0    k 20
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