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pep009
#40 claro fueron hechos terribles. Relatados por esos historiadores anglófonos que colonizaron pacíficamente Norteamérica y Australia .

Al color de la piel de sus habitantes me remito.

Pero los hay que creen que la tierra es plana, que 150 aguerridos conquistadores masacranon a 100.000 Aztecas con cuatro arcabuces, y que lo que cuentan los historiadores ingleses sobre la leyenda negra es todo verdad verdadera.
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helisan
#43 leer las fuentes como Bartolomé de las Casas.

#40 genocidio no implica exterminar a todo el mundo.
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pep009
#45 pep009
 *
#44 Pues una única fuente puesta en duda como el impulsor de la leyenda negra.

¿Otras fuentes?

Edito

Von las dudas sobre el inclito fraile y la veracidad de sus afirmaciones:
www.quenotelacuenten.org/2016/01/20/mitos-sobre-fray-bartolome-de-las-
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helisan
#46 helisan
 *
#45 el post acaba diciendo que no son ciertas las barbaridades que relata ¿y cómo lo puede saber? tenemos un montón de evidencias de las barbaridades que se hacían en la península, y las que se hacían europeos entre europeos y, por arte de magia, resulta que en America las bandas de gente que llegaban de Europa se iba a comportar mejor con los indígenas de lo que se comportaban entre ellos mismos?
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pep009
#46 Lo único cierto es el color de la piel en Iberoamérica comparado con Norteamérica. Ahí termina el cuento del genocidio.
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helisan
#47 claro porque no fue un genocidio fue un etnocidio.
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LaPasionaria
#44 Bartolomé de las Casas fue justamente el que expandió la leyenda negra: es.wikipedia.org/wiki/Leyenda_negra_española

Léete los libros de Marcelo Gullo, donde hace un análisis exhaustivo y con mucha investigación detrás de todo lo ocurrido.

De hecho acaba de sacar otro libro hace poco y en el canal de Santiago Armesilla hizo la presentación: www.youtube.com/watch?v=MwwepNsxAjM

cc: @pep009 @AnacletoPanfleto
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helisan
#53 helisan
 *
#52 no me apabullo con las grandes etiquetas como "leyenda negra" que está utilizando ahora gente que dice pertenecer a la "cultura/nación" denostada por esa “leyenda”, pero luego te defiende la ética luterana del trabajo o la riqueza, y se ha formado a base de ver películas useñas desde que tomaron su primer biberón. Al final la reacción ante la "leyenda negra" no deja de ser una reacción woke, un intento de pintar a ese conjunto de filibusteros peninsulares como una suerte de agentes históricos políticamente correctos, según nuestros valores modernos. No, los peninsulares no eran "Xena la Princesa Guerrera". Lo puedo decir porque no pertenezco a los pueblos europeos que se desparramaron por Oceanía, America del Norte o del Sur, pero ojo, esa gente que reacciona contra "leyendas negras" tampoco. Ellos son sólo idealistas que están manejando la historia para vendernos una imagen de una población española que no existió, para mantener la moral de una población española que no existe. Me vale con entender la naturaleza del ser humano, y como se han comportado las sociedades con respecto a sus propios individuos y a otros pueblos. Por eso sé que cualquiera "leyenda negra" es infinítamente más naif de lo que es siempre el conjunto de los sucesos que ocurren en la realidad. Los que dicen que aquí se quemaron menos brujas, no tienen ni idea de lo que significaba que fueras "solo" paseado con un sambenito, ignoran el tipo de carácter que se fraguó a base de matarse con los moriscos, entre facciones cristianas o apaleando judíos. No vamos a hacer "más buenas" o "mejores" a unas poblaciones europeas que a otras, no lo eran.
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LaPasionaria
#53 No digo que fueramos "más buenos". Pero lo que sí está claro es que el imperio anglosajón (los calvinistas), para destrozar al imperio español crearon la leyenda negra, que está destruyendo a España hasta el día de hoy. Lo que está claro, porque solo hay que verlo, es lo de que el imperio español fue de los menos "mortíferos" que hubo, y la prueba es ver los rasgos de la gente cuando visitas cualquier país de américa de México para abajo, algo que no ocurre al norte de México ni en otros lugares donde el imperio anglosajón puso su culo.

Por ejemplo, esto nunca lo hubiera hecho el imperio español: www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-36507745
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helisan
#55 helisan
 *
#54 bueno bien, pero si ahondas y dejas las leyendas ves que la realidad siempre es mucho peor, y es peor de millones de formas que no podían imaginar los humanos que fabrican las leyendas. Así que, si lo que queremos es que la gente no haga caso a las leyendas, ya te digo que la realidad va a ser siempre muchisimo peor. Y no significa que sea peor en cuanto a número de muertos y hecatombes, sino que nuestro concepto de "lo peor" no es el de la gente que escribió la leyenda. Para nuestra sensiblidad "peor" pueden ser mil cosas nuevas que los fabricantes de antiguas leyendas ni tenían en cuenta o habrían considerado minucias sin importancia. Así que si piensas que una leyenda esta destruyendo España, espérate a que la gente sepa la realidad!
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LaPasionaria
#55 Mira una película del "oeste" de Hollywood y dime qué ves ahí. Y en Rambo. Piratas del Caribe. Etc.

Lo de Piratas del Caribe es brutal. Es el blanqueamiento y romantización de lo que realmente eran los piratas: ladrones y asesinos que campaban a sus anchas en los mares caribeños sin que prácticamente nadie les dijera nada.

Suma y sigue.

¿No te das cuenta que gracias a cientos de películas contando una historia manipulada les han metido el germen del esta historia negra a medio mundo en su cabeza? Han creado el imaginario, y ahora es casi imposible ya de sacarlo de las mentes de medio mundo, sobre todo el mundo occidental.
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