Instituto impone el “pin parental”

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El Instituto de educación secundaria Arquitecto Ventura Rodríguez, situado en Boadilla del Monte (el segundo municipio con más renta per capita de la Comunidad de Madrid), aplicó el pasado mes de febrero el conocido como pin parental a una charla sobre diversidad y contra la LGTBIfobia en 2º de la ESO.

lgtbi, boadilla del monte, comunidad de madrid, vox

comentarios (146)

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#5 rogero

#4 Vamos a ver uno de estos monólogos que tratan sobre "respetar cosas tan básicas como la libertad sexual y la libertad de expresión"
twitter.com/AsocMaltratados/status/1397562997233627146

¿Qué opinión te suscita esta impresentable?

Que no, joder, que no. FUERA RELIGIONES DE NUESTRAS AULAS
Si quieres adoctrinar a tus hijos en tus mierdas, los apuntas a catequesis o a charlas feministas, pero a los centros educativos se va a recibir formación, no ideología.

4 k 71
#22 omoloc

#10 No puedes prohibirlo, pero tampoco puedes prohibirle a unos padres poner ciertos límites en lo que se le quiere inculcar a su hijo en el colegio.

3 k 66
#7 omoloc

#4 Una amiga mía, muy feminista, estaba muy en contra del Pin Parental... hasta que vio que con la nueva ley trans en el colegio les podían decir a los niños que se podían hormonar para cambiarse de sexo, incluso animarles a hacerlo, y ni los padres ni los médicos podían oponerse. Todo, por supuesto, en nombre de los derechos humanos y la libertad sexual.

En ese momento entendió perfectamente lo del pin parental.

3 k 65
#14 rogero

#7 Lo más triste de todo, es que muchos de los que hoy se echan las manos a la cabeza por el pin parental, serán los primeros en exigirlos el año que viene. Tiempo al tiempo, y guardar este comentario en favoritos, será que no lo estamos advirtiendo con tiempo, luego los "es que no se podía saber" no servirán.

Por eso, lo inteligente sería dejar las aulas exclusivamente para formación totalmente aséptica a posibles ideologías, así evitas los consecuentes adoctrinamientos.

2 k 55
#8 rogero

#6 Lo siento, que no. Los centros públicos no están para que el gobierno de turno pueda adoctrinar a su antojo. ¿Es que no lo ves?
Ahora estos te parecerá muy bien que den charlas LGTBIQHJPYTW+ pero si existiera un cambio de gobierno, y en vez de este tipo de charlas direran charlas sobre "las bondades de Cristo" ¿Te seguiría pareciendo tan genial o preferirías un pin parental para evitar que tus hijos tengan que soportar esa mierda?

2 k 47
#9 CondeMor
*

Fuera adoctrinamiento woke y religiones de nuestras aulas.

A los institutos van a formarse, no a adoctrinarse.

2 k 43
#10 helisan

#7 es que en nombre de la libertad la gente puede acabar haciendo cosas muy raras, pero ¿qué le vamos a hacer? No podemos prohibir que un sistema que se asienta sobre esa idea no trate de pervivir adoctrinando sobre ella.

#8 si el gobierno hiciera eso se estaría cargando la libertad religiosa, es decir nos estaría cambiando de régimen. Entonces no sería cosa de pin parental, sería cosa de ir a la guerra.

1 k 38
#33 Injustice_Marvin
*

#7 Es que claro hay etapas de la vida, cuando eres una chica joven te interesan las ventajas sobre un % de la población aunque sepas que son injustas y egoístas y chiringuitos bien pagados que las defiendan.
Cuando afecta a tu familia ya tal y cuando tienes hijos varones ya ves las cosas de otra manera.
Estos politólogos lo saben , son especialistas en marketing no valen para absolutamente nada más.
Vendedores de coches con carrerita universitaria facilona.

1 k 38
#138 helisan

#137 pues será cosa de vivir en el bible belt de España

1 k 38
#3 rogero

Fuera religiones de nuestras aulas

A los institutos van a formarse, no a adoctrinarse.

1 k 37
#12 rogero

#9 El adoctrinamiento woke no deja de ser otra religión ya que gran parte de sus premisas están basadas en dogmas de fe

1 k 37
#18 rogero
*

#16 Mira, sin ir mas lejos, lo que acabo de leer:
www.lacerca.com/noticias/albacete/anima-clase-practica-alumnos-escuela

Y ojo que en ayuntamiento está el PSOE, de traca...

¿Te imaginas que el día de mañana quieren hacer estas charlas sobre la tauromaquia? Según ellos es cultura y una tradición que no se puede perder, en sus cabezas estaría más que legitimado.

Pero yo no quiero que a mis hijos le metan pájaros en la cabeza sobre como torturar un animal hasta la muerte. No joder, no. Por esto, y por lo que pueda venir (que no lo sabesmos): pin parental siempre.

1 k 37
#24 rogero

#21 Mira, me parece muy bien. Pero a la escuela se va a aprender asignaturas, por mucho que te parezcan una perdida de tiempo.
La ideología en casita.
Punto.

1 k 37
#27 omoloc

#23 Claro. Sus propios derechos y libertales individuales, como hormonarse.

1 k 36
#32 omoloc

#31 Yo lo que digo es que cuanto menos se adoctrine a los niños en el colegio, mejor.

1 k 36
#67 omoloc

#35

1 k 36
#79 rogero

#78 en su generación sigue habiendo actitudes sexistas
Si tus razonamientos los fundamentas en hombres de paja poco debate podemos hacer, la verdad. Porque si te has criado en un entorno de mierda, no es culpa del resto de la sociedad, la verdad.

Y poco más puedo añadir ya, ¿Quieres ideología en las escuelas? (TU ideología, claro) Pues nada, luego no nos vengas llorando cuando ganen los otros y metan SU ideología en los colegios. Ya verás que contentos vienen tus hijos cuando les den charlas contando las bondades del noble arte de la tauromaquia (por poner un ejemplo)

Y lo dicho, luego no llores con el "es que no se podía saber" porque no será que no te lo han advertido.

1 k 35
#1 --922--

Me parece bien que se use el pin parental para casos como este
www.youtube.com/watch?v=SWrGTN2V9l8

1 k 30
#44 helisan
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#42 pero se habla de la libertad sexual, de que la escuela tiene que normalizarla porque hay grupos que no la respetan.

1 k 28
#74 rogero

#43 Fui a la EGB, mi generación es de las generaciones mejor formada en la escuela pública. Tanto yo como gran parte de mis compañeros acabamos con estudios superiores, alguno de ellos, proviniendo de familias muy humildes, han llegado a puestos realmente altos gracias a las becas y la educación púbica siendo en la actualidad verdaderas eminencias.
En la EGB dimos muchas de las cosas que tu consideras irrelevantes, y ni una chochocharla y mira donde hemos llegado.
Por otro lado, tanto yo como ninguno de mis compañeros se nos podrá tachar de incívicos, intolerantes o machistas por no haber recibido dichas chochocharlas en la escuela ya que desde la familia más pudiente hasta la mas humilde supo transmitirnos esos valores desde casa.

Por eso, a la escuela se va a estudiar que buena falta hace en un mundo tan competitivo y no a perder el tiempo en gilipolleces.

1 k 28
#76 rogero

#75 ¿Hoy es el día mundial de los tópicos y aun no me he enterado?
Mira, si tu has sido sexista lo siento por ti. Por suerte a mi desde pequeño me educaron para no serlo, no necesito escuchar las estupideces de una loca con pelo morado para reforzarme en ello.
En cuanto al cuidado de los niños guau, ¡que casi todo son las madres!, que cosas ¿Verdad? Pues mira, si las juezas dieran más custodias compartidas seguramente seríamos más los padres que estuviéramos en las puertas de los colegios.

Porque este es el resumen del feminismo hipócrita de hoy en día: mucho llorar por la supuesta "falta de igualdad" mucho grito de "el violador eres tu", pero ahora, "no me quites a mis hijos que son míos" y pásame el sueldecito este llamado pensión que ya me lo gastaré en lo que me de la gana.

1 k 28
#21 Arkham

#18 tras leer todos tus comentario:

- los padres son los responsables de la educación de sus hijos, pero igual que se debe escolarizar a los niños para que estén educados un mínimo, y esto lo organiza el estado (aunque luego se vaya a un colegio privado, los mínimos del currículo los establece el Estado), este también es responsable de una educación civica de convivencia mínimos . El respeto a lo diferente entra dentro de esta categoria.

- para mi hay asignaturas del currículo que son una estupidez y una perdida de tiempo. Por qué no tengo derecho a vetarlas con un pin parental?

- coges como ejemplo gente que utiliza el altavoz para transmitir otra clase de mensaje. Mal hecho, y el gobierno debe insistir y controlar que el mensaje es de aceptación y convivencia, quitar tabúes, no animar a nada en concreto. Una cosa es animar a aceptar a los que nacen con orejas pequeñas y otra animarte a operarte para cambiar tus orejas a mas pequeñas.

- yo detesto la tauromaquia, y la religión, pero si se hace desde el respeto y alguien viene a contarle por qué es torero o creyente, sin juzgar a los que no lo son (improbable) y respondiendo a las dudas, no tengo problema en que mi hija asista a esas charlas. La van a enriquecer y va a hacerse preguntas que no se haria si no.

1 k 27
#78 Arkham

#75 dejalo, en #74 ha mostrado sus cartas: antes era todo mejor, ni nos enseñaban gilipolleces de valores civicos y hemos salido estupendos, porque en nuestra casa nos enseñaban todo.

Pero luego te encuentras que en su generación sigue habiendo actitudes sexistas, algunas veces con un racismo (aunque descafeinado), porque lógicamente, en ese momento no había una concienciación acerca de estos temas. La sociedad evoluciona, y se van implementando medidas que, a pesar se la resistencia inicial, acaban implantándose y arraigando.

Siempre pongo un ejemplo que creo que es bastante ilustrativo de los cambios que hoy dia nos parecen de cajón y que en su momento se encontraron con resistencia por parte de la sociedad: el cinturón en el coche y el casco en la moto. Era una medida lógica, fácilmente defendible y de demostrada eficacia, que suponia un ligerísimo inconveniente para el ciudadano y una gran ganancia para la sociedad. Aun así la gente se rebelaba y se decían barbaridades como « ya asumo yo el riesgo, que el que se va a matar en todo caso soy yo » como si fuese un argumento racional y no una pataleta contra una imposición del estado, por lógica que fuese.
Hoy en día nadie duda de la eficacia de estos sistemas y se ha aceptado como normal.

Con el sexismo, como dices, pasa parecido : actitudes que no nos parecian machistas (la famoso frase para defender la igualdad en una pareja de « yo ayudo a mi mujer en las tareas de la casa », que me parece deliciosamente irónica), hoy en dia no nos atreveríamos ni a planteranoslas.

Aquí el amigo Rogero, defiende con vehemencia que los valores son cosa de los padres, pero no plantea una alternativa para aquellos cuyos padres no les enseñen valores, ya que el hecho de plantearlos en el colegio es pecado mortal. Sin embargo le parece totalmente logico que las matemáticas, leer y escribir, historia… se den en el colegio, a pesar de que son conocimientos que se presumen a toda la población y que los padres podrian inculcar a sus hijos de la misma manera que él dice que se debe hacer con los valores y el civismo. Como si fuesen cosas excluyentes y como si fuese malo asegurar un mínimo.

1 k 27
#132 omoloc

#80 ¿Crees que enseñar a los niños que es aceptable y razonable que una mujer pegue a un hombre o que los hombres qje dicen ser maltratados son en realidad maltratadores es "respeto al de al lado"? Porque eso es exactamente para lo que se llevaba a los colegios a Pamela Palenciano con fondos públicos.

1 k 27
#143 Arkham

#142 por eso digo que yo no defiendo la charla de Pamela Palenciano, pero si a favor de la idea en abstracto de charlas de concienciacion sobre lo diferente (sexo, raza etc) y precauciones sobre las relaciones toxicas (violentas o no) para los ninos y adolescentes.

Por lo que soy contrario al pin parental es porque me parece que es como decir de entrada « esto es una mierda, por lo que admitimos la posibilidad de vetarlo. „ Yo no quiero poder vetarlo, yo quiero que se haga bien. Y puede que sea un sesgo mio, pero me parece que si un padre esta en contra de esta idea que digo en abstracto, no se debe proteger al niño del colegio, si no del padre…

1 k 25
#2 Injustice_Marvin
*

#1 No sé elige la religión de los hijos?
Pues esto igual, que quienes los educan y son responsables de sus acciones son los padres, no el gobierno.
Más raíces cuadradas y menos adoctrinación.
Lo que tenían que dar son charlas contra el bullying y tratar de proteger a los niños no infectar sus mentes.

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#4 helisan

#1 #2 #3 es adoctrinamiento en derechos humanos. Trata sobre respetar cosas tan básicas como la libertad sexual y la libertad de expresión, en este caso de elecciones y prácticas lícitas que otros grupos de cavernícolas no toleran. Es el adoctrinamiento en el que se basa nuestro régimen liberal. Tiene sentido que se realice desde las instituciones del Estado ¿O quién pensáis que va a adoctrinar a sus hijos en ese sentido?, ¿el Mohamed de mi barrio?, ¿el opusino?, ¿el Mcgregor?

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#6 helisan

#5 No vale, cherrypikineas, también hay profes que dan mal su clase de mates. Eso no cuestiona las razones del régimen, ni para seguir ofreciendo mates, ni para adoctrinar sobre el respeto a la libertad sexual de los demás. Para sacar el adoctrinamiento sobre la libertad sexual del sistema tienes que dar argumentos que cuestionen la ideología en la que se basa.

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#13 helisan
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#11 hay grupos que no toleran la libertad sexual, no me hace falta salir de mi barrio para comprobarlo, es una realidad. Y esta bien que el Estado se ocupe de decirle a los hijos de esos grupos como son las cosas aquí.

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#16 helisan

#11 y, sólo he caído en contradicción en tu cabeza ¡que vaya usted a saber que lío mental tienes organizado!

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#19 helisan

#17 La libertad sexual es parte de la ideología del régimen, no tolerarla no es algo tan "legítimo" como cualquier otra posición política. No nos funciona el relativismo moral en este caso, porque la libertad en que nos basamos no es algo que pueda dejar de existir dentro de una tribu mientras ésta se encuentre dentro del Estado, igual que no dejan de existir las leyes que lo rigen (no puedes montarte tu propia sharia en tu barrio por muchos colegas que tengas). Y estamos hablando de principios que sustentan a esas leyes. Seguimos sin cuestionar la ideología del sistema. Ojo, no digo que no se pueda cuestionar, si algún forista lo hiciera entraríamos en el verdadero debate interesante.

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#23 helisan
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#22 vale, pero es que no estamos hablando de inculcarles parapente o tauromaquia, sino sus propios derechos y libertades individuales. Si vamos a priorizar los límites de la tribu sobre el individuo y las libertades que se sostienen desde el régimen del que forma parte ¿por qué vamos a pararnos en las ideologías de los padres cayetanos? barra libre para todas las tribus.

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#28 Injustice_Marvin

#23 Yo he estudiado en la educación pública y siempre se ha enseñado sobre derechos y libertades. SIEMPRE.
Ese no es el problema, el problema es lo que se da ahora de manera mucho más descarada, es adoctrinar en ideología que dudo mucho respete la mismas, más bien se disfraza de eso mismo.
Perdona si yo tengo la obligación de educar a mis hijos en los mejores estándares que pueda.

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#29 Injustice_Marvin
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#25 Tienes derecho a enviar a estudiar a tu hijo a otro país?
La introducción de la política y de la ideología en los centros de enseñanza es de las políticas más repugnantes que puede hacer un estado.
Pero sí, puede hacerlo al igual que otras muchas cosas que no nos gustarían, como mandarnos a todos a una guerra o privatizar los principales activos del estado a los amigos por dos euros, también puede.
Hay mucho que pelear en democracia MUCHO y el tema de la educación debería ser uno de ellos.

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#30 Injustice_Marvin

Si tu hijo prende fuego a una casa tú como padre eres el responsable y debes asumir las consecuencias ( y probablemente la gente te culpe por la educación que le has dado) pero si a tu hijo le dan charlas de como quemar casas en los centros públicos de enseñanza no puedes decir nada pq lo dice el todopoderoso Estado.
Pues igual necesitamos más mecanismos para controlar al Estado!

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#31 helisan

#27 como saber que tienen derecho a ser lo que quieran ser, lo que no se puede es estar creando un régimen liberal donde prima la libertad del individuo, y luego escandalizarse por las consecuencias y querer dar marcha atrás pero solo con las libertades que no nos simpatizan.

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#34 helisan

#28 seguro que si, pero la realidad es que los hijos de Mohamed, los de los Mcgregor o los hijos de los cayetanos van a pensar como piensan en su entorno (al menos hasta que vean más mundo, y aún así la mayoría va a seguir pensando como piensan dentro de su clan), por mucho adoctrinamiento que des en la escuela. Así que el adoctrinamiento no se da para cambiar al niño, si no para que el niño sepa dónde vive, tanto para tolerar al resto de individuos, como para poder ejercer su libertad indvidual frente a su propia tribu.

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#35 helisan

#32 a los niños los adoctrinan en todas partes, esa no es la cuestión.

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#39 helisan
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#38 aarg después de un hilo de debates volvemos a la casilla #6 razones de por qué no se debe adoctrinar en la libertad sexual, razones, no ejemplos. Porque con el cherrypikineo o haciendo “hombres de paja” cualquiera puede sacar esperpentos y dar miles de ejemplos de mal funcionamiento de la enseñanza pública o de la sanidad pública o del ejército, etc.

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#45 helisan
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#42 y los 531 géneros entraría dentro de la libertad de expresión (la que tiene cada individuo para expresar sus cosas sin que lo apalicen en el cole o en el trabajo, o se burlen o le acosen). O sea como si quieres ser helicoptero de combate, mientras no organices excesivos trastornos públicos el Estado debe garantizar que se respeta tu elección. Insisto esto no pasa ahora, no en mi barrio, y me atrevo a decir que no pasa en gran parte de Murcia.

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#47 helisan

#46 bueno, esta bien conocer por fin a alguien que esta en desacuerdo con que exista la libertad religiosa y debamos respetar a la gente cuando expresa sus cosas religiosas. A ese debate quería yo llegar. Porque en general poca gente ataca los derechos y libertades mismas.

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#49 helisan

#48 y yo no creo que se deba impartir clase de matemáticas en la educación pública porque tuve un profesor que las enseñaba fatal.

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#51 helisan
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#50 igual podemos decir de las clases de historia. En mis tiempos eran adoctrinamiento del peor. Pero aunque te las de un franquista despistado siguen siendo importantes para hacer patria (no para saber historia, cosa que produciría el efecto contrario a hacer patria). Lo mismo pasa con los valores en los que se fundamenta nuestra patria, hay que darlos porque el Mohamed que vive en Mostoles, no se los va a dar a sus hijos, eso tenlo por seguro.

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#53 helisan
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#52 no, esa no es mi patria ni la tuya, esa es la falacia con la que te autoconvences para no hablar del respeto a la libertad sexual que debe garantizar un estado liberal.

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#55 helisan

#54 si ya nos ha quedado claro, pero aunque un profe de mal la geología eso no justifica el PIN parental para los papás terraplanistas.

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#57 helisan

#56 esa charla la estas poniento tu para autoconvencerte de que hay que acabar con la enseñanza de los derechos y libertades de nuestro régimen. Esta muy bien que tengas el curriculo de lo que se va a dar en geografía, pero no puedes estar seguro de cómo lo va a dar el profesor. Bueno, pues te aseguras de todo y ya está, pero por esa inseguridad no dejas a tus hijos fuera de la clase de geografía! salvo que seas un fanático terraplanista.

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#60 helisan
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#58 #59 pues mejoremos las charlas, pero no privemos a los niños de saber que tienen la libertad de amar a quien quieran y a ser lo que quieran, igual que los religiosos tienen derecho a creer en lo que quieran, aunque no sea nada científico, porque, insisto, su padre Mohamed no se lo va a decir: no les va a decir que deben ser tan respetados siendo gays que siendo hetero. Probablemente les diga lo contrario. Y esa es la realidad de los papás Mohameds o los papás cayetanos que tenemos en España y tenemos millones, así que si es importante hablar a los niños de eso.

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#62 helisan
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#61 Pues no entiendo la pena por Mohamed. A mi no me da ninguna pena. Si no esta ahora, si que va a estar en el futuro pidiendo pines parentales para que no homosexualicen a sus hijos en cole. Si no los estan pidiendo los pedirán porque los ultraderechosos habrán abierto la posibilidad de hacerlo para todos los papás de España, papás musulmanes incluidos. Bien, los mohameds son pocos, de momento, pero suma a los ultracatólicos y otros religiosos que tienen raíces ideológicas comunes, y tienes ahí millones de personas que estan en contra de la libertad sexual o de la libertad de expresión. Como para no hacer nada desde el Estado. Igual lo que tendríais que haber hecho las personas normales es no haber dejado los principios de nuestro régimen liberal en manos de los ultras de izquierda.

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#65 helisan

#63 el régimen no se cuestiona el origen de tus prácticas, hábitos, creencias, modas, etc, es decir, no nos cuestionamos la naturaleza de los dioses para darte la libertad de creer en ellos. Si estas creyendo en un dios o en una marca de tabléfonos, pues ya tienes el derecho y la libertad de hacerlo. Si quieres acostarte con hombres tienes el derecho y la libertad de hacerlo seas gay o no lo seas. Si eres gay, pues cojonudo, pero si no lo eres también tienes el derecho a hacerlo y a expresar que lo haces, y oye que existe la bisexualidad y la pansexualidad y el puro vicio, que es un motivo tan válido como cualquier otro.

0 k 20
#66 helisan

#64 no, lo de la charla de la perturbada lo estas incluyendo tu. Yo sigo bastante centrado en que el Estado se tiene que ocupar de adoctrinar en sus valores. Y eso no me lo has cuestionado.

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#69 admin (helisan)
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#68 si has entendido eso de mis comentarios eres un geranio, y si estás tergiversando aposta eres igualmente un geranio, porque estamos en un hilo muerto en el que no tienes que esforzarte por tergiversar, porque no hay público al que persuadir.
#72 helisan

#70 hombre, perdona, dime en qué términos debo expresarme para que te resulten menos grandilocuentes mis comentarios. No tengo problema en cambiar el nombre a la forma de gobierno en la que vivimos (DESDE HACE MEDIO SIGLO) por cualquier otro sinónimo, con tal de hacerme entender.

0 k 20
#73 helisan
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#71 no me aprieta en absoluto @AnacletoPanfleto él se guisa y se come sus propios hombres de paja, y es feliz así. Por otra parte me sorprende que entiendas que los principios ~~del régimen~~ la forma de gobierno en la que vives son "zurdos", porque no he defendido otra cosa en este hilo. Estoy todo el rato argumentando sobre la base de los principios que nos rigen. Es cierto que hay un componente social en la constitución, porque se tiene que ocupar de la sociedad de una nación, no sólo de una élite, pero sus principios son los de la DUDH que viene de una corriente humanista, cristiana y liberal.

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#75 helisan
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#74 ese comentario es viejisimo! cuando en Mename se hablaba de sexismo siempre decíamos que nosotros no éramos sexistas, que repartiamos el trabajo doméstico con la churri y patatin y patatán. Luego cuando vas por el mundo resulta que te encuentras que a las puertas de los coles apenas hay señores y que en las terrazas tendiendo la ropa prácticamente sólo ves señoras, y que cuando te invita a comer la familia de la tia Pitita sólo ves a las señoras cocinar y lavar los cacharros, y más y más cosas de un mundo sexista (que si, que son libres de hacerlo, pero eso no hace que el reparto de tareas sea menos sexista)... y es que teníamos razón, en nuestro mundo no eramos sexistas, pero nuestro mundo no es todo el mundo.

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#77 helisan

#76 Hay montones de tribus en España. Si me dices que tu familia te educó para no ser sexista y respetar a los gays (como a cualquier otro ciudadano, en principio) me lo creo, bien por tu familia, el problema es que no todos los españoles son clones de @rogero y su familia. Ni en pintura me creo que la familia del Mohamed, ni las de la mayoría de cayetanos opusinos, ni mucho menos las de los McGregor vayan a educar a sus hijos en la igualdad y el respeto a la libertad sexual, pero vamos, ni en esas cuestiones ni en el resto de valores básicos. En mi región la gente se deja explotar a base de bien en la hostelería, lo pasan mal, protestan (en casa) y sufren mucho, pero luego cuando montan un negocio explotan de la misma forma a sus empleados. Hemos tenido lo menos trescientos mil de años de esclavitud, y poca gente a lo largo de la historia ha dicho algo al respecto, si ahora mismo subimos al gobierno y legalizamos la esclavitud no me cabe ninguna duda de que buena parte de la población se pondría a hacer negocios con los esclavos, sin problemas y sin escrúpulos.

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#88 helisan
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#85 el pin parental es una medida que ahonda en la multiculturalidad y la gueterización de la nación entre etnianos, cristofrikis y frikis de todo tipo. Si resides en España y te vas a montar una madrasa aparte para educar a tu hijo, por lo menos va a tener que saber los principios que rigen en una democracia liberal. No puede haber ciudadanos ajenos a esos principios.

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#90 helisan

#89 pues principios como la libertad, la libertad sexual, la libertad de expresión... ¡principios!. Claro, el tema es que es imposible saber de lo que hablas, porque, por un lado, pareces ofendido por una punki, pero, por otro lado, pareces ignorar los principios más elementales. Si no tienes principios no se entiende por qué te escandaliza esa señora. Digamos que has tomado una posición radical, pero de forma aleatoria, te escandaliza la tipa, pero si hubieras caído en otra postura sería tu mejor amiga.

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#92 helisan

#91 no si los que van a rabiar van a ser los ultrafrikis cuando empiecen a pedir el PIN los Mohameds. Pero bueno, ya sabemos que prever las consecuencias no es lo suyo.

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#94 helisan

#93 es que no he tenido que defender nada porque no has dado razones. Tu "argumento" de que una profe da mal una clase ya se desmontó en el primer comentario que te hice. Y no has dado más argumentos. Pero es que, insisto, si no eres capaz de exponer tus razones morales, pues ir poniendo vídeos de frikis no hace más válida tu defensa del PIN.

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#96 helisan

#95 En todas las materias vas a encontrar frikis o eventos inoportunos, y todas las materias son inoportunas para alguien, pero por ninguna de las dos razones se puede renunciar a ellas si es que son verdaderamente importantes, y los principios de nuestra democracia son importantes. Cualquier cosa buena se puede enseñar mal, tan fácil como quitar a un docente y poner a otro, y desde luego nada comparable al peligro de dejar en manos de los padres la decisión de lo que pueden o no pueden estudiar sus hijos.

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#97 function

Sí que ha dado juego este envío, van más de 90 comentarios, ¡la hostia!

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#99 helisan
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#98 no es sólo una charla, son nada menos que los principios de la nación a la que perteneces. Pero vamos entiendo que o no te interesan o no te gustan y prefieres dejar su enseñanza en manos de la tal Pamela

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#101 helisan

#100 pues no! ¿ves como no los sabes?! ¿CUANTOS AÑOS TIENES? los principios de tu país son cosas como la libertad, la igualdad y la pluralidad ideológica.

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#103 helisan

#102 pero es que con el PIN parental cambias a una profe que te sale mal por cientos de miles de Mohameds, cayetanos opusinos y McGregors evangelistas que van a dar a sus hijos instrucciones contrarias a la igualdad y a la libertad. Lo razonable es cambiar al profe si no sabe enseñar, pero no dejar a los niños pensar que en su sociedad a los gays hay que marginarlos o tratarlos como enfermos, más que nada porque luego, cuando vivan fuera de su tribu, se van a llevar hostias como panes, o las van a dar.

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#105 helisan
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#104 me place que uses el plural mayestático, pero solo soy un administrador de foro, no el rey!, por desgracia no tengo ninguna autoridad o responsabilidad en las fronteras. A ver, el problema, como bien dices, no son ahora los Mohameds, el problema son los cayetanos opusinos y los McGregors evangelistas. Pero gracias al PIN van a poder establecer el orden de cosas ideal para que los Mohameds puedan sentir que encuentran un país en el que educar a sus hijos en sus ideologías, sin ningún tipo de interferencias de "locos" que les hablen sobre principios como la libertad y la igualdad que caracterizan a nuestro régimen. El caso es que, salvo que uno adopte una postura anarcocapitalista me parece poco explicable renunciar al adoctrinamiento civilizatorio y nacionalista sólo porque unos lo están haciendo mal o mejor dicho: identificar el adoctrinamiento civilizatorio y nacionalista con el mal hacer de un partido radical o con el vídeo de una punki. Es como renunciar al ejército porque, qué sé yo, unos mandos simpatizan con el franquismo o enarbolan banderas fascistas. Esa tesitura es muy loca, y me parece una forma muy buena de fomentar la multiculturalidad y desintegrar una nación. Ahora si estás más en el anarcocapitalismo me callo!

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#107 helisan

#106 si evidente, por eso digo que es muy loco pensar que todo adoctrinamiento nacionalista tiene que ser el de esa punky.

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#109 helisan

#106 ah, perdona se me escapó eso de que el pin parental fomenta valores liberales, no hay ningún valor liberal en no tolerar la libertad sexual de los demás. Liberalismo no es que los padres sean libres de inculcar misoginia y homofobia a sus hijos.

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#110 helisan

#108 ganareis cuando destruyáis las democracias liberales de occidente. Os queda rato para eso.

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#113 helisan
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#112 tienes una fijación extraordinariamente mendaz con esa tipa. Si no eres anarcocapitalista, vas a poder quitarla y que otro profe adoctrine en los principios del régimen de una forma que sea más a tu gusto. El punto es que unos principios deben existir, como debe existir un código penal (que se sustenta sobre esos principios). Lo que es del género tonto (y un engaño) es pretender tirar abajo el sistema porque no te simpatizan los que gobiernan ahora.

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#115 helisan
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#114 es que siempre va a haber un gobierno mandando tarados a todo tipo de materias, eso es inevitable. Pero esa no es razón para renunciar a ellas. Y si los principios de nuestro gobierno no son una de las cosas más importantes que hay que enseñar, yo no sé que puede haber más importante que eso. Ya vendrá otro gobierno que envie a los profes correctos y ponga a los fiscales idoneos y a los mandos militares ideales. Lo que no se puede hacer es renunciar a todo porque hay gente que lo hace mal en todos esos sitios.

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#117 helisan
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#116 nooo, nooo AAARG (espumarajos) estoy hablando de los principios del régimen, no de las ideas que tenga gobierno. El régimen tiene unos principios, si no tuviera principios no tendríamos leyes! y si pones el PIN habrá padres que no quieran que sus hijos se informen de los principios en los que se fundamenta nuestro régimen. Si, hay padres para los que la libertad sexual ni está ni se la espera y padres que escolarizan a sus hijos por obligación. Si hubiera PIN para no escolarizarlos lo usarían y los pondrían a vender droga.

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#119 helisan

#118 ¡Ya estamos en un régimen! se llama democracia liberal. y el comando G piensa como tu sobre las locas ideas de igualdad y libertad.

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#121 helisan

#120 ya lo he explicado, pero lo puedo seguir explicando: todo pueblo y nación han tenido sus principios, no nos gastábamos miles de reales en la iglesia para nada. Ahora tenemos los principios en una Constitución y además resulta que son los mejores principios que ha ideado la humanidad. La cosa es que no se puede sostener una nación ni su estado con un conglomerado de sectas, cada una con su sharia y todas acogidas a PINES para aislarse unas de otras y del Estado. No es que esa perspectiva me fastidie, es que es terrorífica, tendría que asustarnos a todos.

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#123 helisan

#122 vale, pero todas las sectas tienen que saber que existen unos principios que abarcan a todos los ciudadanos del Estado. Y es importante enseñar esos principios.

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#125 helisan

#124 yo no tengo prioridades, hablo para todas las sectas. Si a ti te preocupan esas sectas pues ocupate de darles la lata a ellas con los principios, si es que piensas que son buenos principios.

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#127 helisan

#126 doy la lata porque pienso que son buenos principios. Y nadie me ha rebatido eso en este hilo.

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#129 helisan

#128 los buenos principios son los que sustentan al régimen y sirven para hacer las leyes, están en la Constitución, el problema es que igual tus padres pidieron un PIN de esos, y no te dieron la oportunidad de conocerlos.

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#135 helisan
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#131 todos los días paso por un colegio de camino al hiper a las nueve, para no pillar gente, concretamente para no pillar la oleada de mamás que vienen del cole de llevar a los niños. A ver, es periferia rural y el Mordor de VOX así que puede que no sea representativo de toda España, mucho menos de burbujas de opulencia en las grandes urbes, aunque tampoco he tenido la impresión de que en Murcia capital sea muy diferente, claro que también Murcia es un lugar especialito.

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#136 helisan

#130 pues no te enteraste de nada!

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#81 rogero

#80 Y los toros son cultura y una tradición española que hay que preservar, para todos los taurinos, aunque para ti y para mi no deje de ser maltrato anima. Deberías saber que no eres el obligo del mundo y que tus criterios no tienen por que ser compartidos por los demás.
Para ti puede ser genial que los niños puedan hormonarse para cambiarse de género pero para otros padres esto es una total aberración.
Por eso, todo esto, es ideología.
Ideología fuera de las aulas. No me cansaré de repetirlo.

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#83 rogero

#82
Esta conversación hace mucho tiempo que dejó de tener sentido.
Que pases buen día.

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#134 omoloc

#133 te he hecho una pregunta muy simple. Veo que no la quieres contestar.

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#137 omoloc

#135 yo en Madrid hace muchos años que me fijo y hace muchos años que probablemente hay mas hombres que mujeres

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#140 omoloc

#139 Vale. Te cambio la pregunta. ¿Crees que si un padre se entera de que Pamela Palenciano va a dar una charla de las suyas a un colegio el padre puede pedir que su hijo no asista a dicha charla porque no cree que lo que Pamela Palenciano explica sea nada educativo para sus hijos?

Porque el pin parental al final es eso.

Espero que esta pregunta te guste más.

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#142 omoloc

#141 Pero es que no estamos hablando de cómo se imparte una asignatura. Ahí la línea es mucho más complicada, porque hay un temario. Y esto que me explicas lo sé yo y lo sabe el gobierno, que es sectario, pero no gilipollas, y ha hecho que mucha de esta ideología se explique de manera transversal, infiltrándolo en las matemáticas, en la lengua, y en todas las materias. Imagina por un momento que un gobierno de derechas incluyera por ley explicar de manera transversal y en todas las asignaturas las bondades de la libertad individual al que tienen derecho todas las personas (vamos, liberalismo), Serías el primero en poner el grito en el cielo (y con razón). Y es un tema que deberíamos analizar, ojo. Pero es que no estamos hablando de eso. Estamos hablando de cuando se añade una asignatura extracurrilcular, o cuando se lleva a niños a charlas que son adoctrinadoras, y no precisamente de derechos humanos, como la de Pamela Palenciano. Es ahí cuando es evidente que los padres pueden llegar y decir "No, por aquí no"

Y eso que en mi opinión es un error. Aislar a tus hijos de ideas tóxicas no les hace inmunes a ellas. Todo lo contrario. Mi opinión es que al final les llegará de una forma u otra, esa idea u otra, o incluso yo puedo estar transmitiendo una idea tóxica con toda mi buena intención. Y la única herramienta que puedo usar para que esas ideas nunca calen en ellos es inculcarles pensamiento crítico, y que se replanteen todas las cosas que se les explican. Yo desde bien pequeños cuando mis hijos me preguntaban si cosas concretas eran verdad o mentira yo les preguntaba ¿tú que crees? Para mi la forma de luchar contra el adoctrinamiento es esa. Pero entiendo perfectamente que algunos padres puedan decir: "no no quiero que les inculques a mis hijos que es razonable soltar una leche a tu pareja si no te habla".

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#144 omoloc

#143 Ya. Pero es que no se hace bien.

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#146 omoloc

#145 Y yo prefiero enseñar a mis hijos a tener pensamiento crítico, y eso no quita que me gustaria que se hiciera bien y que me parezca perfectamente razonable que algunos padres no quieran que sus hijos reciban mensajes como el que manda Pamela Palenciano.

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#11 rogero

#10 Ay amigo. ¿Has visto que fácil es caer en las propias contradicciones?
También hay libertad sexual, no tienen por que cargársela con estas charlas de mierda.

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#15 rogero

#13 hay grupos que no toleran la vida en la fe cristiana, no me hace falta salir de mi barrio para comprobarlo, es una realidad. Y esta bien que el Estado se ocupe de decirle a los hijos de esos grupos como son las cosas aquí.

Mucho cuidado con lo que a ti te parece legítimo, porque para otros puede parecerles legítimo otras cosas.

Y lo verdaderamente legítimo es que cada padre se dedique a la educación en valores de sus propios hijos.

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#17 rogero
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#16 No te creas. Líos mentales ningunos, pero si algo me ha enseñado la vida es a empatizar con todas las posturas e ideas para intentar formarme un criterio propio más acertado, alejado de los adoctrinamientos de uno y otro bando.

Y es precisamente el juego con el que estoy intentando hacerte ver la importancia de sacar las ideologías de nuestras aulas.
Lo que a ti te parece estupendo, a otros les genera horror, y viceversa.

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#26 rogero

#25 Creo que tienes pajas mentales interesantes. El respeto, civismo, pensamiento crítico, etc es algo que se deberían encargar los padres, y transmitirlo con sus mejores maneras. Delegar cosas tan básicas en los centros educativos me parece el colmo de la irresponsabilidad por parte de los progenitores.
Con respecto a sociales, plástica, y el resto de materias impartidas en los centros educativos han de ser diseñadas por expertos en la materia (no como la lomloe o como se diga, que es una auténtica vergüenza por parte de la clase política y así nos va). Tu criterio a la hora de la formación básica de conceptos es irrelevante.

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#37 rogero
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#36 Si como padre no eres capaz de educar a tus hijos en civismo e igualdad y has de delegarlo en el estado es que verdaderamente tienes un problema. Pretender el colegio haga tu trabajo resulta tremendamente triste.
Pero si, veo que nuestra clase política ha hecho bien su trabajo, cargarse la educación pública con el apoyo de los más ignorantes para que los hijos de los que no pueden costearse una educación privada no hagan peligrar el futuro de los hijos de las élites.

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#41 rogero

#40 Claro, en casa enseñar matemáticas y, ¿por que no? ¡Que los padres hagan las pruebas de selectividad a sus hijos también!
Y luego en las escuela que aprendan feminismo y valores ...

Desde luego, la de chorradas que uno tiene que leer

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#131 omoloc

#75 bro, ¿Cuánto hace que no te pasas por la puerta de un colegio?

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#48 --922--

#4 En el vídeo que enlazado veo poco respeto por parte de la conferenciante, veo pocos derechos humanos.
Veo a una trastornada gritando a unos menores.
No creo que deban promocionarse ese tipo de charlas EN NUESTRAS INSTITUCIONES DEL ESTADO.

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#50 --922--
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#49 Una cosa es enseña fatal y otra cosa es lo que hace esta personaja que difunde valores intolerantes, vejatorios, etc.
El PIN parental es necesario para que los padres puedan evitar que los funcionarios obliguen a sus hijos a asistir a discursos ultras de intolerantes como Pamela Valenciano, cuando tendrían que estar en clase estudiando matemáticas, aunque sea con el profesor que enseña mal.
Es más, este tipo de charlas DEL ESTAO, a menudo contradicen los conocimientos científicos aprendidos por ejemplo en clase de biología.

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#52 --922--

#51 No estamos en tus tiempos.
Mi patria no es Pamela Valenciano vejando a unos chavales.
Sera vuestra puta patria de trastornados.

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#54 --922--

#53 Esa charla es todo lo contrario al respeto a las libertades y me parece bien que los padres, puedan impedir con el PIN parental que sus hijos sean obligados a asistir.

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#56 --922--
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#55 Una cosa es dar mal la geología, y otra cosa es esa charla ultra que tanto defiendes, supongo que porque te indentificas con los contenidos.
Yo como padre, tengo el currículo de lo que se va a dar en geografía.
Pero ¿dónde está regulado el contenido de esa charla ultra?
El PIN parental tiene que existir, mientras existan funcionarios que contraten esas charlas a sabiendas del contenido vejatorio y ultra que se propugna en ellas

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#58 --922--

#57 Yo no he dicho que haya que acabar con la enseñanza de libertades, he dicho que los padres tiene que tener derecho a que sus hijos no asistan a charlas de ultras.
Esa charla, y otras similares, atentan contra las libertades de los menores, esas charlas a menudo están impartidas por trastornados mentales.
Esas charlas están plagadas de información anticientífica, compare, en este caso, el terraplanista eres tú.

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