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macarty
#7 macarty
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#6 El estatuto lo voté en contra. Reconcoce el deber de hablarlo, pero también el derecho a NO usarlo. Esa imposición siempre me pareció una excusa para que los indepres sigan levantando barreras, atentado contra las libertades individuales, y conculcando la libre movilidad de las personas dentro de España.
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#7 "el derecho a NO usarlo" No en el comercio, el cliente tiene el derecho a ser atendido en catalán.
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macarty
#8 No, no lo tiene. Los montapollos pueden dar por el ojal todo lo que quieran, al final están limitados por el derecho del empleado a expresarse en su lengua materna
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#9 Expresarse no sé, pero si no entiende a un cliente que le habla en catalán entonces incumple la normativa.
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macarty
#51 macarty
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#12 el problema lo tiene el empleado con los montapollos, que van rutinariamente a dar por el culo y a lloriquear en las redes y dejan malas referencias del lugar. Los empleados normalmente acaban despedidos. Los montapollos entienden perfectamente al empleado, es mala fe

Y solo lo hacen con los que no pueden defenderse, lo que realza la miserabilidad y la falta de moral de esos rucios con ínfulas. A Messi no lo ha pillado hablando nadie en catalán
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#51 Según tu hipótesis nadie podría quejarse de que un negocio no te puede atender en catalán porque siempre hay un pobre empleado dando la cara, que sólo intenta ganarse la vida. Cuando la realidad es que la empresa es la responsable por no contratar a personal que al menos lo entienda o por no formar adecuadamente al personal.
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macarty
#53 macarty
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#52 Lo que me estás diciendo es que estás a favor de un apartheid, y que hay personas que no deben encontrar trabajo a pesar de ser ciudadanos españoles y estar perfectamente cualificados para el puesto, solo por el capricho de 4 supremacistas.

Lo que lleva a lo siguiente ¿qué pasa si la gente empieza a pasar de la |Catetonia y empieza a largarse? Los indepres, por supuesto estarán contentísimos de que la purria ñorda se largue y haya más trabajo para "los suyos". Otra cosa es que en los puestos que importan no hay gente para cubrir las vacantes porque con tanta endogamia nadie puede "cualificarse" para el puesto, y los que lo hacen se largan porque hay alternativas mejores y sin tanto mamoneo ni enchufismo.

Es lo que tiene dar una pistola a un mono: acaba volviendose en tu contra. La fuga de talento lleva en marcha desde que arrancó el prusés. Y solo queda una |Catetonia llena de "nouvinguts" que hablan pastún, punjabi, y cualquier lengua del sur del sahel, que normalmente no son lo mejor de cada casa, que les importa incluso menos que a los expulsados los delirios de la panda de tarados con la barretina calada como las chapas. La demografía juega en su contra: en 10 años, este tema estará tan muerto como ellos.
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Usatges
#16 Usatges
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#7 yo fui funcionario de Administración General del Estado en Barcelona.
Soy catalán, pero no sabía escribirlo (y hoy tampoco).
Pero yo entiendo que si vienen en un idioma oficial, yo como funcionario, debía de responder en dicho idioma.
Y había muchísima gente que entraban hablando en catalán a pedir sus derechos en donde estaba trabajando.
La administración pública no puede ni debe infravalorar a sus ciudadanos. Y negarles que procedan a pedir lo que quieran en su lengua materna pues crea un entorno de falta de respeto.
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macarty
#50 macarty
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#16 Me parece que hablamos de dos cosas distintas
1) que personal cualificado te atienda en la lengua común de todos los españoles, sin discriminar por su origen (cosa que no conculca tus derechos como ciudadano)
2) satisfacer los delirios supremacistas de 4 paletos que conocen perfectamente la "otra lengua" y pretenden erradicarla de Cataluña para colocar a sus amigotes al más puro estilo del Kirschnerismo
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Usatges
#50 si. hay diferencias. Tu habías de lengua común, yo de lengua materna.
Las dos son lenguas oficiales.
Y si lo son, lo lógico es no minusvalorar ninguna.
El hándicap en los que pertenecen a la administración pública es que deben de respetarla cuando alguien se presenta en su lengua materna.
De la misma manera en cualquier ámbito de tipo público.
Si todo ello no ocurre, cada vez más, habrá más intransigencia reflejada en normativas y leyes, auspiciada por aquellos ciudadanos que sienten que se les minusvalora en sus derechos.
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macarty
#58 Y si lo son, lo lógico es no minusvalorar ninguna.

Exacto, y aquí hay unos que quieren erradicar la otra, asegurar las vacantes para sus hijos, cuñados, primos, vecinos, y demás apalancados.

El hándicap en los que pertenecen a la administración pública es que deben de respetarla cuando alguien se presenta en su lengua materna.

Los derechos de los ofendiditos están por debajo de la libertad de expresión de las personas. Según el estatuto vigente, los que viven en cataluña tienen el deber de conocer la "yengua". Pero tienen el derecho de expresarse en la lengua que les convenga. Las libertades de uno acaban donde empiezan las de los demás.

Si todo ello no ocurre, cada vez más, habrá más intransigencia reflejada en normativas y leyes, auspiciada por aquellos ciudadanos que sienten que se les minusvalora en sus derechos.

No dudo que la generamitad está en ello. La rebelión contra una lengua artificialmente impuesta está en marcha.
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Usatges
#64 Usatges
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#60 tu modelo social no encaja en dicho modelo territorial. Y mucho menos en el de los derechos.
Y no conseguirás que eso cambie.
En 1960 mi padre pudo trabajar en lo que más le gustaba porque aprendió el catalán, en época de Franco.
Si en esa época no existía ese derecho, y ahora sí, con más motivo se debe de respetar el mismo.
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macarty
#66 macarty
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#64 tu modelo social no encaja en dicho modelo territorial
Datos sesudos proporcionados por el INH y MyTannedBalls university, deduzco.

En 1960 mi padre pudo trabajar en lo que más le gustaba porque aprendió el catalán, en época Franco.

BALLA BALLA, así que franco no erradicó el catalán. Esa época fue divertida, cataluña y las vascongadas eran el motor industrial, gracias a respaldar a los franquistas durante la guerra civil, y tras esta, que hicieron lo indecible por mantener sus privilegios monopolísticos con mano de obra barata de la devastada España durante la autarquía. Que los burgueses estuvieran imbuídos del fascismo de la Renaixenca, solo podía ser una casualidad.

Si en esa época no existía ese derecho, y ahora sí, con más motivo de debe de respetar el mismo.
Ese presunto derecho va a acabar con el catalán :troll:
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inconformistadesdeel67
#6 La verdad que me entristece esta cuestión, crear una normativa en cuanto al uso del catalán, en cualquier ámbito de la vida de una persona, opino que contribuye al enfrentamiento entre las personas, y a generar conflictos. También pienso que coarta libertades, hay cuestiones que no deberían atenerse a normativa alguna sino sólo al buen entendimiento entre las personas.

Opino también, en cuanto a esto, que no se debería haber ido más allá de que el estado atienda el derecho de alguien a aprender el catalán.

Bueno, así lo veo yo, no sé si pueda equivocarme en mi forma de pensar. #7
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#17 ¿No ves lógico que en un territorio donde se habla la lengua x la administración obligue a los prestadores de servicios y vendedores de productos a que tengan la capacidad de atender en esa lengua?
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Luky_Struky
#19 es que en ese territorio donde la lengua catalana es hablada tambien existe otra lengua llamada castellano que es tan oficial una como la otra, pero parece que el problema es que se use el castellano, aunque sea lengua materna de todos los catalanes, seguro que no hay ningun problema si alguien te habla en catalan y no lo entiendes, seguro que si denuncias ese problema nadie te hara caso, ¿ no sera que estamos usando la lengua como arma para obligar a los demas a hacer lo que unos pocos mandan? esto me recuerda a Baleares, donde no habia casi medicos de ninguna especialidad, pero los pocos que quedaban, aunque no pudieran curarme y ni diagnosticar mi enfermedad, hablaban un perfecto catalan, claro que si guapi, lo importante no son las personas si no las ideologias.
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#23 Oye, pues nada, los catalanes iremos a Andorra para sentirnos en un lugar donde el derecho del catalanohablante en el comercio se respeta, si así van las cosas.
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Luky_Struky
#24 Los catalanes? o solo los intolerantes? aqui en Valencia hablamos valenciano y si alguien no entiende, no hay problema en hablarle castellano y no pasa nada, no es una falta de respeto ni una falta de derechos.
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#25 Igual aquí, estás hablando de otro tema.
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inconformistadesdeel67
#19 No, la verdad es que no veo lógico ni que se obligue por normativa a la administración a atender en catalán. Yo pienso que la comunicación allá entre las personas debería ser sólo cuestión de buena voluntad, no veo bien que se pongan normas para eso. Ya digo que es mi forma de pensar, y que puedo estar equivocado, no sé.
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#27 ¿Y si fuera en castellano?
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inconformistadesdeel67
#29 No, igual. Ya digo, que pienso que la comunicación allí debería ser cuestión de buena voluntad. Declarar las dos lenguas cooficiales nada más, pero sin normas para su uso.
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