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IterCriminis
#2 En esas poblaciones "menos favorecidas" llegó a haber una tasa de más de 100 homicidios por 100.000 habitantes.

No había empleo porque las maras extorsionaban a los comerciantes locales y ahuyentaban las inversiones de fuera.

Los chavales tampoco podían estudiar, porque un chaval estudiando era un soldado menos para la mara.

Pero ahora los pijiprogres de Amnistía Internacional que no viven en esos barrios están preocupadísimos por sus habitantes.

Que se vayan a la puta mierda. :peineta:
6    k 106
GrofTheGuard
#3 es más bien la constatación de que el fin no justifica los medios. Pero cada cual a lo suyo
2    k 59
IterCriminis
#4 Ya había 45.000 mareros en la cárcel antes de Bukele. Y los que estaban fuera iban a ser asesinados en una gran proporción.

No hay mucha diferencia con el resultado de los medios usados por Bukele en ese sentido.

Pero se ve que los derechos humanos de los mareros importan ahora, y no antes. :roll:

Amnistía Internacional se puede ir a la puta mierda. :peineta:
1    k 37
GrofTheGuard
#5 a ver si así: nada asegura que la violencia policial vaya dirigida exclusivamente contra pandilleros. Nada impide que los policías reemplacen a las pandillas y abusen del resto de la población (y con el visto bueno del estado)
2    k 59
IterCriminis
#6 A la policía se la puede controlar.

Incluso se pueden permitir visitas sorpresa de oenejetas pijiprogres como Amnistía Internacional a las cárceles y comisarías (con su correspondiente subvención, que al final es de lo que va todo esto).

¿Y a las maras? Ah.
1    k 37
GrofTheGuard
#12 tienes toda la razón, se la puede controlar. Por eso la corrupción policial es testimonial en el mundo.

Lo dicho, que el fin justifique los medios. Va a acabar de una manera preciosa xD
2    k 59
IterCriminis
#34 La corrupción policial no asesina a una de cada mil personas, ni en el Salvador ni en ningún país del mundo.

Incluso aunque haya, es preferible a la situación que tenían.
1    k 37
Juan_Nervion
#4 Es lo que dicen las maras
1    k 34
Vorkosigan
#4 esa frase es muy guay, pero desde nuestro sillón de casa. El que ha vivido allí toda su vida con miedo igual opina otra cosa
1    k 26
GrofTheGuard
#69 goto #44 ;)

Aunque si lees toda la conversación verás donde pongo la pega
1    k 39
juanda
#3 ¿qué han ganado si ahora los homicidas son los policías?
1    k 40
IterCriminis
#7 Suponiendo que eso fuera cierto: que ahora los ciudadanos decentes pueden salir a la calle, poner un negocio sin ser extorsionados, tener hijos sin que sean reclutados por la mara local, tener hijas sin que las violen....

Pero eso a los pijiprogres de Amnistía Internacional les da igual, porque no viven en esos barrios. Como mucho irían allí a pillar dronjas.
2    k 45
juanda
#13 Los abusos policiales con justamente con los mismos que antes las bandas avasallaban, los ciudadanos decentes y los trabajadores. Tanto que hablas de golpe de estado y te pones a blanquear a éste tipo y su policía represora, pero como se le ocurra a un policía de españa multar a un violento de Ferraz ya te pones del lado del violento.
1    k 40
IterCriminis
#14 ¿He dicho yo algo de la policía en Ferraz? No.

En cuanto al Salvador, lo vamos a repetir porque no parece que te entre en la mollera: tasas de homicidios superiores a 100.

Por si no lo has encendido: las maras asesinaron a uno de cada mil salvadoreños en 2015. En esas "poblaciones desfavorecidas" de las que hablan los cursis mojigatos porreros comeflores de Amnistía Internacional puede que la tasa fuera del triple o el cuádruple, porque esa gente no vive en urbanizaciones cerradas con vigilancia.

Situaciones extremas justifican soluciones drásticas.
2    k 45
juanda
#18 juanda
 *
#17 Yo te veo un poco hipocritilla vociferando un Golpe de estado en España por una amnistía y poniéndote del lado de la represión con la policía del El Salvador.

Situaciones extremas justifican soluciones drásticas. : Pues hecho, ahí tienes la AMINSTÍA.!
1    k 40
IterCriminis
#18 Pedro Sánchez, el chulosaunas psicópata, violó la Constitución para encerrar a toda la población ¡dos veces! Y ahora promete violarla para eliminar la separación de poderes y perpetuarse en el Gobierno.

Creo que Bukele no ha hecho nada similar.
1    k 37
Juan_Nervion
#7 Han ganado que los muertos son maras.
1    k 34
juanda
#22 Pues al parecer muchos muertos son trabajadores y ciudadanos normales, de éso trata el artículo y las denuncias tanto de Aminstía Internacional como de otros entes que defienden los derechos humanos. Que a los delincuentes no se les aprese, juzguen y condenen, bien, que no se respete sus derechos (pienso que no se puede pedir ejemplaridad cuando no profesas con tal ejemplo), pero démoselo un pase por la situación. Pero que la policía tampoco respete los derechos de los trabajadores, ciudadanos y que sus abusos sean con total impunidad por que son policías... ¿Qué diferencia encuentra un trabajador que sale a la calle a hacer su vida y reciba un palo de una banda o de un policía?
1    k 40
Juan_Nervion
#24 La diferencia es que la Policía solo le da un palo al delincuente y el delincuente solo al honrado.
1    k 34
juanda
#26 ¿Qué parte del artículo no te has leído? Si la policía comete abusos contra trabajadores y ciudadanía normal.
1    k 40
Juan_Nervion
#27 Si tu llamas ciudadano "normal" al delincuente...
1    k 34
Vorkosigan
#7 Pero de donde sacas esa teoria, joder?
1    k 28
juanda
#47 De Amnistía internacional, que de ahí denuncia los abusos policiales.
0    k 20
Vorkosigan
#64 parte interesada, no me vale. Donde estaban cuando se asesinaban a decenas de miles de salvadoreños?
0    k 8
juanda
#66 Igual te equivocas, no me parecen mal las políticas que ha tomado El Salvador, lo que me parece mal es que si la policía ahora sustituirá el abuso y miedo que antes profesaban las bandas... ¿Qué sentido tiene?
0    k 20
Vorkosigan
#71 ya, y imagino que no es oro todo lo que reluce. Y que habrá habido detenciones arbitrarias. Pero estamos hablando de un estado literalmente secuestrado, no puedes arreglar eso sin romper algunos huevos....y de momento dudo que la población en general sienta que el abusador ha sido sustituido por otro. El sentir popular es otro
1    k 24
nynph
#7 Creo que la diferencia es que las maras te cobran por no matarte.
1    k 38
juanda
#77 Y la policía te mata gratis jejeje, fuera de broma, la gente que vive bajo un estado policial de abusos y que tampoco respeta los derechos, le pierde el respeto y otra vez se convierte en una sociedad violenta.
0    k 20
nynph
#88 nynph
 *
#82 Siempre he dicho que si la vida funcionara como el carnet por puntos todo iría mejor, haces algo indebido pierdes uno o varios puntos dependiendo de la gravedad del delito y si se te acaban los puntos pierdes tus derechos, con la consabida cantinela de los Derechos Humanos parece que todos somos poseedores de unos que muchos deberían perder, no todo ser es humano, hay seres inhumanos y, cuando se terminan los derechos de los humanos deberían empezar los de los inhumanos, sería mucho mejor la vida si en vez de dividirnos entre pobres y ricos, sería mejor de la forma que yo lo digo, un violador de niños no debería tener derechos de ningún tipo ni equipararlos a los mismos de la víctima. Dividamos la vida entres víctimas y victimarios mejor que entre ricos y pobres no dará mejores resultados.
0    k 20
juanda
#88 No veo claro tu planteamiento, que una persona delinca y por muy atroz que sea su crimen no lo convierte es un "humano de segunda" concediéndole "Derechos Inhumanos". Hay crimen, hay castigo, no entraré en lo más o menos punible de cada delito pero si abres la puerta a que las personas pierdan sus derechos de forma legal, ¿Qué diferencia a un delincuente que no respeta lo derechos a un estado que tampoco los respeta?... la idea del castigo es que respete las leyes de la sociedad, no que la sociedad pueda dejar de respetarlos "con motivos".
Por otro lado, si finalmente pierdes ésos puntos por haber cometido delitos, pequeños o grandes, ¿Qué sentido encontrará ésa persona para seguir trabajando legalmente, pagar impuestos con los que se sufragan ésos derechos que ya no puede ejercer?...
Las sociedades se están volviendo cada vez más punibles, un sistema que nunca termina de funcionar, es una escalada que puede llevar a una sociedad hipercontrolada y que conlleva a más descontento y disidencia,... no lo veo.
Lo que está haciendo El Salvador con las maras me parece bien, hay que erradicar esa lacra de la sociedad, pero si es sustituida por otra que además viene del estado,... ¿Qué sentido tiene?
0    k 20
nynph
#93 Yo no conozco a muchos delincuentes, quitando los políticos, que después de salir de la cárcel trabajen y se rehabiliten, si tu conoces alguno hazme una pequeña lista.
0    k 20
Bartual
#3 Che, y una cosa quita a la otra? ¿No se deben denunciar los abusos de quien debe proteger al ciudadano tan solo porque los delincuentes eran muy malos? Luego nos quejamos de la polarización de la política. Si somos todos iguales!
0    k 18
IterCriminis
#102 Una buena diferencia es esa: se pueden denunciar los presuntos abusos de la policía y del gobierno, incluso se puede hacer dentro del Salvador.

Los abusos de las maras no se podían denunciar allí sin que te mataran.
0    k 18
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