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juanda
#18 ¿Y promulgat una amnistía no es legal?
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#19 Según decía el gobierno hace un mes, no lo era.
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RussellLittle
#20 Lo que dijera el gobierno hace un mes vale lo mismo que lo que dijese la Pantoja sobre la interacción débil. La amnistía será legal si una mayoría de legisladores vota a su favor. Podemos acordar que es inmoral e injusta.
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jimyx17
#22 No, una ley no puede acabar con el poder judicial. Es así de sencillo.

Si el legislativo y ejecutivo pueden contradecir al judicial, es que el judicial está supeditado al ejecutivo. Y por tanto, ni hay separación de poderes, ni hay democracia.

Como bien dices, lo que dijesen unos y otros da exactamente igual.
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RussellLittle
#29 El asunto de la separación de poderes da para discusión, viene de hace 3 siglos y en España simplemente no existe, es una fantasía considerada real a sabiendas de que no lo es, como los reyes magos. Eso no tiene que ver con que tampoco exista democracia formal. Los españoles vivimos perfectamente felices en ese engaño y no parece que se rompa nada.
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jimyx17
#32 Si... Y sin embargo, en vez de mejorar esa separación, ahora nos parece bien que se vaya a peor.

Hasta ahora, una persona que cometía un delito y un juez le condenaba, este cumplía su condena. Ahora solo en función de lo que exijan los partidos políticos de turno.

Este tipo de cosas son las que rompen la convivencia y terminan realmente mal.
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RussellLittle
#33 No es que a todos nos parezca bien, es que a una inmensa mayoría no le interesa, sino que le vale lo que le cuenten los medios: el campo de deformación de la realidad. En el mismo informativo, según el contexto de la "noticia" que cuentan, todo va bien y mal a la vez.

No estoy de acuerdo con eso de que antes un delicuente condenado cumpliera su condena y ahora, no.

- No es cierto para algunos casos muy señalados: golpistas de los de verdad, los del 23F, que fueron juzgados, condenados e indultados.

- Deja fuera casos que no fueron juzgados y que habrían causado condenas: amnistía de 1.977 para los criminales del franquismo, amnistías fiscales de 1.984 y 1.991 del PSOE y "regularización extraordinaria" de 2.012 del PP (de la que, por cierto, se ha ocultado la mayoría de beneficiarios con "exposición política".

Incluso ha habido presuntos delincuentes a los que ni siquiera se ha podido investigar porque son inviolables, tienen permiso para delinquir y protegen bajo esa inmunidad a sus socios.

Lo de ahora rompe la convivencia, estoy de acuerdo. Pero, ¿no lo hizo todo aquello?
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Igorymi
#19 parece ser que no. Según los jueces
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IterCriminis
#19 No.

Es un golpe de Estado.
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juanda
#24 ¿Porque? Digo yo que si fuese un golpe de estado aparecería el ejército ¿No?
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IterCriminis
#25 No tiene por qué.

Hay golpes de Estado incruentos, como el de Fujimori. Suelen ser autogolpes (como el de Fujimori también, o el de la sanchijuela).
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juanda
#26 Pues si tanta gente cree que es un golpe de estado poca manifestación veo, poco malestar veo, para una que convocó Feijóo que dijo asistieron 100 mil personas y luego no llego ni a 10 mil, veo más lloriqueos por parte de la derecha que otra cosa
Feijóo todo una oportunidad de oro para gobernar. Tuvo apoyos y votos, incluso mayoría, pero como se alineó con esa fórmula de ultraderecha de despreciar no solo a otros partidos democráticos dijo también a sus votantes, que son parte de la sociedad a la que aspiraba representar, luego cuando necesito si apoyo no tuvo como justificar sus malas formas, puso gobernar.
Pues ahora que apechuguen sus malas formas y que se aguante lo que haga la coalición que viene.
Qué si arenga a la gente con "destrucción del estado de derecho", "golpe de estado encubierto", "zancadilla a la carrera democrática", y eslóganes más comparables con chistes de Chiquito de la Calzada, lo único que consigue es polarizar y generar odio y problemas donde no ha de haberlos.
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IterCriminis
#27 Sí, la sociedad está anestesiada. El autócrata podría salir a matar gente a escopetazos sin que nadie se quejase.

Habrá que ver qué vías se abren una vez que se haya derogado de facto la Constitución.
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jimyx17
#24 Recuerda que para que sea un golpe de estado tiene que haber un cambio de gobierno. Ahora, Hitler tampoco realizó un golpe de estado, y acabo igualmente con la separación de poderes como está haciendo Sánchez
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IterCriminis
#30 No, tampoco. Puede ser un autogolpe.

Fujimori, o Hitler: o este mismo.
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