#51"Todo para que el padre pueda seguir embarazando por ahi a mujeres sin riesgo de tener responsabilidades nunca.
No, gracias. Que se joda y apechugue. "
#44 bueno, entonces la cosa sería promover que exista gente formada y con voluntad de cuidar de niños, mediante ONGs o el Estado. A la genética es que no le veo el sentido, es establecer un contrato que implica cosas complejas como la alimentación o la educación basándonos en la coincidencia de como están ordenadas unas moléculas. Imagina que voy a que me contrate la NASA para fabricar cohetes, y me preguntan la formación que tengo y yo les digo que lo importante son mis moléculas, o mis rasgos físicos o que soy pariente del director.
#51 Lo repito de nuevo: Cuando no había métodos anticonceptivos ni la planificación familiar el sexo iba unido a la procreación. Vamos, como en el mundo animal. Pero cuando la civilización se desarrolla, se desliga lo uno de lo otro. Y uno de esos elementos es el acceso al aborto.
A lo mejor estoy dando por hecho cosas, así que te lo voy a preguntar directamente ¿Estás a favor del aborto? Porque si estás a favor podriamos cambiar perfectamente tus preguntas por estas:¿Cuál seria el objetivo de reglar el aborto? ¿Que la madre pudiera desentenderse de sus responsabilidades y joder la vida del crio para que ella pueda seguir corriendose juergas?
Igualmente puedes decirle a una mujer que se queda embarazada que nada de abortar: "Que se joda y apechugue."
¿O acaso crees que cuando un hombre y una mujer tienen sexo solo disfruta el hombre? ¿Crees que solo los hombres pueden ir por ahí "corriéndose juergas". Flipo mucho con que en pleno siglo XXI sigamos viendo el sexo como algo perverso o de vividores.
Si un embarazo no está buscado (por ambos se entiende), entonces, ambos deben tener opción de rechazar una responsabilidad que no han elegido asumir. Para ello, la mujer debe tener obligación de informar al padre antes de que se pase el tiempo para abortar, y el hombre en ese momento puede aceptar o rechazar esa responsabilidad. Y sea cual sea la decisión del padre, la madre tomará su propia decisión.
#46 Ah. Que la diferencia es que la donación de semen está reglada.
Pero precisamente lo que estamos diciendo es que se regle que no se obligue a nadie a asumir una responsabilidad de vida que no desea asumir.
Es decir: bastaría con reglarlo, para que un embarazo no deseado se convierta en donación de semen.
(Ojo, y un padre por donación dentro del circuito oficial sigue siendo padre biológico. Ahí no hay ninguna diferencia entre una cosa y la otra)
Yo es que lo veo muy claro: deberíamos distinguir muy bien el sexo por ocio del sexo para procrear, y el sexo para procrear siempre debe ser voluntario, nunca debería ser algo forzado. Ni para los hombres ni para las mujeres.
#47 Eso sería así su hubiese requisito obligatorio de informar al padre antes de dar al hijo en adopción. Realidad: En muchos casos se dejan en adopción sin ser conocedores los padres de que han tenido un hijo.
Insisto, con la actual legislación los padres importamos una mierda (excepto para hacer de billetera y pagar).
#20"Si no te gusta: no folles sin condon o hazte una vasectomia. Para todo lo demas: hacerse RESPONSABLE."
Ese es el mismo argumento simplón que dan los "pro-vida" para justificar de que habría que prohibir el derecho a abortar, si no te gusta no tener el derecho a abortar folla con condón, toma anticonceptivos o ponte un DIU.
Bueno y con tu mismo argumento también habría que prohibir a las madres la posibilidad de dar sus hijos en adopción.
¿Porqué una mujer tiene el derecho de desentenderse absolútamente por completo de sus hijos y un hombre no?
#16"pero un niño ya nacido tiene derecho a tener un padre y una madre"
Pues por lo visto ese "derecho" se olvida e incluso se prohibe cuando una mujer quiere criarlo asolas, o cuando lo da en adopción (donde puede tener un único padre, o dos padres y ninguna madre, o dos madres y ningún padre).
De todos modos lo que propuse es que hubiese obligatoriedad de tomar la decisión e informar antes de que el niño naciese.
#31 Amigo, disculpas en primer lugar, porque no quiero que te sientas ofendido por lo que digo, no es mi intención desde luego. También expresar mi más sincero pesar por esa situación que te ha tocado vivir, y decirte que no debes preocuparte porque tu hija, cuando sea mayor, sabrá que su padre estuvo y está ahí.
Dicho esto, es que tu caso no sirve como ejemplo para la situación que debatimos, porque es el caso contrario, es decir un padre que no quiere desentenderse de su hija en ningún sentido. Sé que habemos muchos, que estamos muy descontentos con la legislación vigente, y su deriva, por lo que supone en cuanto a pérdida de derechos frente a la mujer, pero debemos ser capaces de separar situaciones, porque si no, en vez de debatir lo que se pretende debatir, convertimos el debate en una discusión donde empieza a ramificarse la cuestión a debatir, y mezclarse con otras temáticas diferentes.
A ver, la situación que estamos debatiendo es, yo entiendo, sobre el caso concreto de que un hombre no quiera tener un hijo, y su pareja decida tenerlo. Podemos hablar de lo que consideraríamos justo, y de lo que la legislación establezca para este caso, y algunos ya hemos dado opiniones y comentado al respecto, pero pienso que no estáis entendiendo bien a @dreierfahrer . Él está hablando de que en tal caso, lo que debe primar es el derecho del menor, una vez haya nacido, en cuanto a ser criado en las mejores circunstancias, y aunque pueda ser injusto, o parecernos injusto, debido a que el niño nació por decisión unilateral, yo puedo entender que se establezca esa prioridad. Además él está diciendo que en ese sentido, la responsabilidad es la misma tanto para el padre como para la madre, en una hipotética situación inversa.
En fin, como siempre las relaciones entre humanos provocan situaciones complejas de resolver para que todos estemos contentos. #19
#24 En los 3 primeros meses la madre puede decidir lo que quiera, pudiendo abortar si así lo desea.
Después, cuando nazca el niño, se tiene que hacer cargo de él, ya no puede asesinarlo.
#25 Vaya, entonces ya veo que para ti el "darle la mejor infancia posible" es que apoquine, no pasar tiempo de calidad juntos. Pues que lástima, sinceramente. Y no, esta noticia va de que precisamente de que el padre pueda evitar esta responsabilidad, tanto a nivel económico, como sentimental, al igual que pueden hacer las mujeres con el aborto. Pero bueno, ya has dejado clara tu postura, mientras que el hombre pague, que para eso está, lo demás luego ya tal.
Pero hay una cosa que te quiero dejar clara, porque veo que mucha idea por suerte no tienes, y con toda sinceridad, espero que así sea siempre. Lo que tu llamas "secuestro parental" es cuando un progenitor rapta al menor, sin dejar verlo ni dar noticia sobre él al otro progenitor, independientemente del género de este.
La realidad si quieres te la explico, y sin necesidad de enlaces, te voy a contar mi caso personal, donde tras el proceso de separación la madre de mi hija se la llevó de manera unilateral a su pueblo, a 50km (que no es único ni exclusivo, ni mucho menos, es más aun puedo decir que tengo suerte y está a 50km, un amigo tiene a su hija a 400km y nadie se puede hacer a la idea de lo que está sufriendo el pobre, hasta el punto de que hace unas semanas estuvo ingresado porque su cuerpo dijo basta y ahora está de baja recuperándose).
Ellas pueden llevarse al niño si les da la gana, a nivel legal tu no puedes hacer nada, como me dijo mi abogada "si quieres puedes hacer lo mismo, ambos tenéis la custodia y la patria potestad, ahora bien, ni se te ocurra porque te puede caer una violencia de género y despídete de toda opción"
Luego en el juicio ella alega que "el ambiente en casa era insostenible" (siendo mentira, es sola la excusa de cara a la jueza) y ya está, ya consiguió apartarla de ti, así de fácil es.
Por suerte, para niños mayores. ya se creó jurisprudencia y es más complicado, por el tema de no separarlos de las amistades ... porque los padres importamos una mierda, eso si, siempre y cuando paguemos religiosamente, que para eso estamos.
Y luego la gente que se le llena la boca de feminismo, son las primeras machistas de "yo me quedo con los niños y el hombre a pagar"
Disclamer: Ya que saco a colación mi vida personal, decir que religiosamente y por transferencia el día 1 pago la correspondiente pensión a la madre de mi hija (pensión que "es para mi hija" aunque no tenga que justificarme en donde se gasta dicho dinero, incluso en verano que la tenemos por semanas y por ende tenemos los mismos gastos) porque para mi mi hija es lo primero, y aunque la tenga lejos por mi parte nunca le ha faltado ni le faltará nada.
#16 estamos de acuerdo en que los niños merecen tener padres, cuantos más mejor y de la mejor calidad. Por eso que el contrato se haga sobre la base genética no es buena idea. Tendría que hacerse sobre la voluntad libre de los que deseen ser padres, porque sabemos que esos padres van a poner sus esfuerzos en esos hijos. Por esa razón no siempre va a ser lo mejor pillar al que ha puesto sus genes, ya que puede ser un señor reacio a colaborar o puede ser un villano que va a dar más problemas que soluciones.
#27 Pero ¡Eso iria contra los derechos del niño! ¿no?
Ese niño podría exigir saber quién es su padre. De hecho puede ser importante saber quién es por motivos médicos.
¿Deberíamos cambiar eso de que sean anónimos e inindentificables?
El padre y la madre pueden haber renunciado a lo que quieran que cuando nazca el crio los derechos seran del crio y no de la madre ni del padre. Asi que el padre tendra que hablar con el crio para desentenderse de el pq es el crio el que va a perder sus derechos y el que tiene que cederlos.
Pero vamos, es igual que si el padre dijera que se hace cargo y la madre dice que no y se lleva a cabo el embarazo y el parto: la madre seguiria teniendo sus obligaciones con el crio....
#20Lo cierto es que el niño no tiene que quedarse con uno solo pq el otro se quiera dar el piro.
Eso explícaselo a los jueces o juezas. Porque si la progenitora se quiere dar el piro con el niño privando al otro progenitor de poder estar a su lado se lo permiten sin ningún problema.
Eso si, supongo que eso a ti te dará lo mismo siempre que el progenitor paterno pague religiosamente, que para esto está, ¿verdad?
Vamos, que para muchos el bien del menor pasa por que el padre apoquine y no para que este pueda criar, educar y disfrutar de su hijo; vamos machismo del rancio camuflando en feminismo moderno solo porque beneficia a las progenitoras.
#16 No estamos hablando de un niño ya nacido. Estamos hablando de los tres primeros meses de embarazo.
En ese caso, si el hombre renuncia al niño, es el equivalente a una mujer que decide tener una inseminación artificial para tener un niño en solitario. Cuando ese niño (de una inseminación artificial) nazca, va a tener sólo una madre, y no se puede obligar al donante de semen a mantener a ese niño.
#19 
No, gracias. Que se joda y apechugue. "
Mira, ya tienes algo más en común con Juan García-Gallardo.
twitter.com/juan_ggallardo/status/1442499469543624706