@macarty@rogero@omoloc@Sure No hablo de nada de esto, de este tema en concreto, pero sobre lo de que un bulo puede desmontarse con hechos, cuidado, porque hay gente que te rebate un argumento con hechos que también son bulos... y así sucesivamente. Por lo que desmontar algunos bulos, retroalimentados por más bulos, es un trabajo extenuante.
Es como luchar contra los negacionistas: que si el hombre no ha ido a la Luna, que si la tierra es plana... vivimos tiempos oscuros donde se está olvidando la ciencia y vuelven las creencias ancestrales/místicas (tarot, "energías", etc). Cada vez encuentro más gente que habla de estos temas... incluso gente cercana que se ha cambiado de "lado". Sería interesante hacer un estudio de todo ello, creo que daría para varias tesis doctorales.
@Roboto7826 Además de que no hay votos negativos, tiene más cosas, como el stream, los artículos (que inventamos nosotros y mnm nos copió), traducción online, IA, etc: blog.mediatize.info/
Hola, simplemente quería decir que me parece cojonundo una versión de Meneame sin votos negativos. Era algo que ya había propuesto antes, pero me fusilaron a votos negativos y me cerraron la cuenta.
@Livingstone85 Es que precisamente en la sentencia no dice eso
Ponen los informes aportados por la madre y sus desistimientos. Uno de ellos, bastante contundente a mi juicio, el que adjunté.
En fin, creo que cualquier persona con un mínimo de tiempo para leerse la sentencia, y con la justa comprensión lectora para entenderla podrá verlo.
Hablando con la gorra de admin, decidir si algo se ampara en la libertad de expresión, o si es símplemente divulgar un bulo, está en el filo del decidir si algo es sesgo cognitivo de confirmación respecto de difundir premeditadamente información poco fiable.
Yo, personalmente, prefiero no tener que tomar según qué decisiones, estoy harto de oir el "do your own research", dado que se usa para dirigir a la gente a... leer información poco fiable, por no decir conspiranoia barata. A pesar de que es lo mejor que uno puede hacer: formar la opinión basándonos en hechos. Y poca gente se entretiene en leer información que no encaja en sus convicciones, prejuicios, o si se prefiere, creencias.
Teniendo en cuenta todo esto, y que la intención de todo esto es el debate (y no un interminable chorreo de "y tú más" llegando a hasta la descalificación personal), si las reglas del debate son claras y todos las respetamos, mi apreciación es que un bulo puede ser desmontado simplemente con hechos.
@Livingstone85 Y remarco, una cosa es que sea o no "acorde con mi ideología" (de la cual, sinceramente, no se ni cual es porque pienso lo que pienso en base a lo que me pueda documentar) y otra que se tolere el engaño y la mentira, que bueno, eso me da igual, lo que me chirría un poco más es se haga contra víctimas indefensas, fomentando el linchamiento público, y más después de lo que ha pasado estos días. "falla el sistema y los prejuicios y si eso lo unes al rencor, lo ha pagado una menor"
Por esta razón, es labor de todos luchas contra los prejuicios.
@rogero
Ya, pero yo prefiero un sitio en el que la gente pueda decir cosas que son mentira convencidas de que son verdad. Primero porque no me gusta que haya alguien decidiendo lo que es verdad y lo que es mentira. Y segundo, porque al contestar esas mentiras, no solo puedes hacerle ver a esa persona que está equivocada, sino que además se lo puedes explicar a todo el que opina igual que él.
Otra cosa es la difamación, que ya es un delito. En ese caso sí qu ehay que intervenir, porque si no te conviertes en cómplice.
@rogero La sentencia dice lo que @sure ha puesto. Si consideras que esos otros párrafos pueden desvirtuarlo, rebatele. Pero no pidas que se le censure.
Además omitió el párrafo que viene a continuación: Sin embargo, según recoge esta misma resolución, las causas contra Marcos de abusos sexuales no quedaron probadas: “Desde el punto de vista judicial, que es el objetivamente válido, no se habían producido el dictado de resoluciones que evidenciaran este último peligro. No estamos ante una sustracción temporal que trate de evitar un posible peligro al menor mientras los Tribunales se pronuncian sobre los abusos, estamos ante una sustracción que implica un puro desacato al contenido de resoluciones judiciales ya dictadas que valoraron ese peligro”.
@omoloc Creo que una cosa es la libertad de expresión y otra propagar bulos o información falsa, a mi juicio no es lo mismo.
No es lo mismo decir "pues yo opino que Rafael es nosequé" (en lo que vale, es tu opinión y puedes compartirla o no, y ahí entra la libertad de expresión) a decir "en el documento X pone a, b y c" y luego con el documento X ver que no viene ni a, ni b ni c ... eso no es libertad de expresión, eso es un engaño.
Otra cosa es que se retracte, puedes pensar que en el documento X pone a, b y c porque te lo ha dicho fulano o lo has leído en un panfleto que propaga bulos, bien, pero luego cuando te ponen integro el documento X y todos vemos que a b o c no viene, pedir perdón. Rectificar es de sabios y todos tenemos el derecho de poder equivocarnos. Pero si sigues difamando con excusas más o menos rocambolescas piensas que la intención que se tiene es la de engañar, y eso creo que no es ni libertad de expresión ni debería ser tolerable.
@rogero Lo que dice está avalado por webs de análisis de posibles bulos (de hecho lo copia literalmente de esta maldita.es/malditobulo/20220527/maria-sevilla-indulto-parcial-gobierno ). Aunque no sea acorde con tu ideología, hay que respetarlo. De hecho, en esta web se permiten noticias de claro sesgo antivacunas y conspiranoico, y yo no me quejo, pues parto de la premisa de que debe ser el usuario quien valore si le están timando o le dicen la verdad.
@admin Por la salud del sitio, ¿No se puede hacer nada contra los que van propagando bulos y mentiras?
Como este caso: www.mediatize.info/tema/Justicia/c/127777
Porque ahí no expresa su opinión, dice cosas de la sentencia que directamente no son ciertas, más abajo pongo un enlace donde la sentencia completa donde comentan que esos informes no son válidos, con frases tan contundentes (extraídas de la sentencia) como la que adjunto.
Vamos, que no solo ven bien que un progenitor manipule de esta manera tan zafia y ruin contra su otro progenitor, sino que aun encima dan credibilidad a esta manipulación para así poder atacar a una víctima.
Creo que deberíamos tomarnos esto más en serio, porque a mi juicio es bastante grave y ya hemos visto las consecuencias a las que, por desgracia, puede derivar.
@Livingstone85 Oye, una pregunta, ¿cómo es que no han incluido la palabra "censura" en la lista esa de palabras no permitidas? ¿No se les ha ocurrido que así nadie podría hacer un comentario acusándoles de censura?
Se ve que Pafman (el de los mensajes nazis contra los ucranianos) y sus amigos están haciendo trampas para inundar de positivos anónimos la noticia-homenaje que le han hecho tras su strike y posterior borrado de cuenta. Tiene un positivo cada pocos segundos, todos anónimos www.meneame.net/m/mujeresenlah/sneak
@function@Atlas73@inconformistadesdeel67 Eso es cierto. El stream "se adapta" y usa medios de los que se hayan enviado noticias (y hayan llegado a portada!) en los últimos meses para encontrar noticias. Si no se envía nada de un sitio, al cabo del tiempo ese sitio se ignora.
@Livingstone85 ¡La hostia! ¡Y yo con estos pelos! Espera que me ponga firme, me alise la camisa y grite "A sus órdenes, mi capitán. ¡Viva Hondu... estoo, Ummo! ¡Viva el Rey! Bueno, ¡los Reyes! ¡Los dos!".
@fermin@inconformistadesdeel67
La funcionalidad del Stream, entiendo, es publicar noticias de forma fácil, viendo de un tirón las novedades. Esta funcionalidad se ve torpedeada si el 70% de las noticias son la misma en seis medios clones. Yo preferiría que salga solo uno de esos medios y que no copen todo stream con noticias que no van a ningún lado.
Las veces que he intentado utilizarlo he desistido por el hartazgo que producen estos medios.
@Atlas73@inconformistadesdeel67 El stream está implementado de una forma bastante simple, y hacer ese cambio que propones implicaría rehacerlo casi completamente, ya que se tendría que usar otra tabla para "agrupar" entradas. Eso, aunque parezca simple, lo complica de una forma bastante grande.
Como las noticias que aparecen ahí son muy efímeras, desde el punto de vista del usuario es simple pasar para abajo y ya está. Si además os fijáis, siempre son noticias de los mismos medios, que parece que publiquen exactamente la misma noticia a la misma hora en varios medios... lo cual creo que también está bien que se visibilice, ya que demuestra que el "amo" de todos esos medios es el mismo.
@Livingstone85 Otra cosa que me ha llamado la atención, como siempre, con falsedades. El tal pafman le dice que le suena a cosas de mierdatizeros cobardes.
Que se lo haga mirar, ¿quién es más cobarde, el que utiliza su amistad con la administración para acallar a los demás, y salir impune del incumplimiento de normas, o quien afronta las consecuencias? Aquí no estás cubierto, pafman, campeón, vente y vamos a ver quién es el cobarde.
La administración de Meneame cada vez se pone más en evidencia con los insultos de Pafman contra los ucranianos, que sintiéndose impune vuelve a reiterarlos www.meneame.net/notame/3572620
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Hemos deshabilitado la autenticación con Facebook. Si entras a Mediatize con una cuenta de Facebook, lee esto.
Es como luchar contra los negacionistas: que si el hombre no ha ido a la Luna, que si la tierra es plana... vivimos tiempos oscuros donde se está olvidando la ciencia y vuelven las creencias ancestrales/místicas (tarot, "energías", etc). Cada vez encuentro más gente que habla de estos temas... incluso gente cercana que se ha cambiado de "lado". Sería interesante hacer un estudio de todo ello, creo que daría para varias tesis doctorales.
@Roboto7826
Bienvenido, Roboto
Ponen los informes aportados por la madre y sus desistimientos. Uno de ellos, bastante contundente a mi juicio, el que adjunté.
En fin, creo que cualquier persona con un mínimo de tiempo para leerse la sentencia, y con la justa comprensión lectora para entenderla podrá verlo.
Hablando con la gorra de admin, decidir si algo se ampara en la libertad de expresión, o si es símplemente divulgar un bulo, está en el filo del decidir si algo es sesgo cognitivo de confirmación respecto de difundir premeditadamente información poco fiable.
Yo, personalmente, prefiero no tener que tomar según qué decisiones, estoy harto de oir el "do your own research", dado que se usa para dirigir a la gente a... leer información poco fiable, por no decir conspiranoia barata. A pesar de que es lo mejor que uno puede hacer: formar la opinión basándonos en hechos. Y poca gente se entretiene en leer información que no encaja en sus convicciones, prejuicios, o si se prefiere, creencias.
Teniendo en cuenta todo esto, y que la intención de todo esto es el debate (y no un interminable chorreo de "y tú más" llegando a hasta la descalificación personal), si las reglas del debate son claras y todos las respetamos, mi apreciación es que un bulo puede ser desmontado simplemente con hechos.
Gracias.
"falla el sistema y los prejuicios y si eso lo unes al rencor, lo ha pagado una menor"
Por esta razón, es labor de todos luchas contra los prejuicios.
Ya, pero yo prefiero un sitio en el que la gente pueda decir cosas que son mentira convencidas de que son verdad. Primero porque no me gusta que haya alguien decidiendo lo que es verdad y lo que es mentira. Y segundo, porque al contestar esas mentiras, no solo puedes hacerle ver a esa persona que está equivocada, sino que además se lo puedes explicar a todo el que opina igual que él.
Otra cosa es la difamación, que ya es un delito. En ese caso sí qu ehay que intervenir, porque si no te conviertes en cómplice.
@Sure
Creo que cualquier persona que conoce un poco maldito bulo conoce bien su sesgo.
Del mismo enlace que tu pones, donde aparecen los extractos de la sentencia que les interesa:
maldita.es/feminismo/bulo/20220527/maria-sevilla-indulto-parcial-gobie
Y aquí la sentencia, donde puedes ver esos párrafos, y el análisis del juzgado donde lo desestiman:
es.scribd.com/document/575960813/Sentencia-Juzgado-de-lo-Penal-nº-23-
(Estos que maldita no pone, que casualidad)
Además omitió el párrafo que viene a continuación:
Sin embargo, según recoge esta misma resolución, las causas contra Marcos de abusos sexuales no quedaron probadas: “Desde el punto de vista judicial, que es el objetivamente válido, no se habían producido el dictado de resoluciones que evidenciaran este último peligro. No estamos ante una sustracción temporal que trate de evitar un posible peligro al menor mientras los Tribunales se pronuncian sobre los abusos, estamos ante una sustracción que implica un puro desacato al contenido de resoluciones judiciales ya dictadas que valoraron ese peligro”.
No es lo mismo decir "pues yo opino que Rafael es nosequé" (en lo que vale, es tu opinión y puedes compartirla o no, y ahí entra la libertad de expresión) a decir "en el documento X pone a, b y c" y luego con el documento X ver que no viene ni a, ni b ni c ... eso no es libertad de expresión, eso es un engaño.
Otra cosa es que se retracte, puedes pensar que en el documento X pone a, b y c porque te lo ha dicho fulano o lo has leído en un panfleto que propaga bulos, bien, pero luego cuando te ponen integro el documento X y todos vemos que a b o c no viene, pedir perdón. Rectificar es de sabios y todos tenemos el derecho de poder equivocarnos. Pero si sigues difamando con excusas más o menos rocambolescas piensas que la intención que se tiene es la de engañar, y eso creo que no es ni libertad de expresión ni debería ser tolerable.
@Sure
@admin @Sure
Se puede y debe contestarle, y poner las pruebas como has hecho, y dejar que la gente sea mayorcita para distinguir la verdad de la mentira.
Otra cosa sería intervencionista y contra la libertad de expresión.
@Sure
Como este caso: www.mediatize.info/tema/Justicia/c/127777
Porque ahí no expresa su opinión, dice cosas de la sentencia que directamente no son ciertas, más abajo pongo un enlace donde la sentencia completa donde comentan que esos informes no son válidos, con frases tan contundentes (extraídas de la sentencia) como la que adjunto.
Vamos, que no solo ven bien que un progenitor manipule de esta manera tan zafia y ruin contra su otro progenitor, sino que aun encima dan credibilidad a esta manipulación para así poder atacar a una víctima.
Creo que deberíamos tomarnos esto más en serio, porque a mi juicio es bastante grave y ya hemos visto las consecuencias a las que, por desgracia, puede derivar.
Pongo en copia a @Sure para que sea consciente.
1220
1192 ... Hala, alguno ya ha escrito una pijada y se han borrado varios...
Me presento. Me llamo Juan Jesús, soy blogger, un blog desconocido todavía y vengo de la mafia del elefante.
1218
@Atlas73
youtu.be/_tigIxtdCtA
twitter.com/REjercitos/status/1587198380677206024
Para mi que a los admin de MNM les va a dar un algo.
@fermin @inconformistadesdeel67
@Atlas73 @inconformistadesdeel67
He encontrado este repo pero supongo que no es el último, verdad?
github.com/consultiaio/mediatize
La funcionalidad del Stream, entiendo, es publicar noticias de forma fácil, viendo de un tirón las novedades. Esta funcionalidad se ve torpedeada si el 70% de las noticias son la misma en seis medios clones. Yo preferiría que salga solo uno de esos medios y que no copen todo stream con noticias que no van a ningún lado.
Las veces que he intentado utilizarlo he desistido por el hartazgo que producen estos medios.
Como las noticias que aparecen ahí son muy efímeras, desde el punto de vista del usuario es simple pasar para abajo y ya está. Si además os fijáis, siempre son noticias de los mismos medios, que parece que publiquen exactamente la misma noticia a la misma hora en varios medios... lo cual creo que también está bien que se visibilice, ya que demuestra que el "amo" de todos esos medios es el mismo.
Edit: se acaba de borrar el usuario. Puede ser berrinche o simplemente que se va a crear un clon.
Que se lo haga mirar, ¿quién es más cobarde, el que utiliza su amistad con la administración para acallar a los demás, y salir impune del incumplimiento de normas, o quien afronta las consecuencias? Aquí no estás cubierto, pafman, campeón, vente y vamos a ver quién es el cobarde.
"Teniendo un correo para abuse, bla, bla, bla... tienes un correo para escribir, úsalo."
Claro, úsalo, que vamos a ignorarte, y así no se entera nadie de la mierda de administración que tienen.
Le dice que usa el nótame para enmierdar. Claro, y ellos, y el pafman no enmierdan nada. ¡Qué bonito ver la paja sólo en el ojo ajeno!