@Goombario@kimnet@Belial@AnarXy_XoX@admin Y digo yo, ¿el motivo por el cual se trae aquí una conversación de comentarios de un envío es por algo especial? Es que no lo entiendo, ¿alguien me lo puede explicar?, ¿hay algún motivo por el que hay que llenarlo todo de discusiones y enfrentamientos?, ¿no habría sido mejor que siguiérais conversando en los comentarios del envío? A mi me parece que es lo propio, pero, como siempre digo, sólo es mi opinión.
@inconformistadesdeel67 Gracias. Tampoco he disparatado mucho e intentado llevar un tema con matices grises grises. Esto hubiera sido impensable en el otro lado. Recuerdo estar hablando de la Roma de Marco Augusto y ponerme a parir por comentar que en la epoca romana follaba todo el mundo y no habia sensacion de pecado. Que algo muy romano son las termas, el circo con los leones y follar como idem.
pues me metí en un lio. Sacaron el abuso a la mujer. Tanto criticar al Inda y son iguales. Pues eso. Que gracias por permitirme dar la chapa en un tema tan extraño y manipulado periodisticamente.
edit la sensación de recibir negativos es TOTALMENTE diferente a la sensación de quietud que tengo ahora, La verdad es que la siento bien.
Percepción de usuario en este momento. Saber que no vas a ser atacado/negativizado por decir cualquier cosa me provoca un extraño sosiego. Sensación bien curiosa que invito a explorar. Provoca también un esfuerzo proactivo en pendientes, por ejemplo, ya no vale vistazo rapido.
@cuki Estamos en un nivel de conversación que impide una mayor profundidad y matizacion.
El nivel de confusión con la ablación y con los genitales femeninos es de aupa. Parecido al de Siria, mucho ruido y poco criterio al opinar.
Muy correcto tu matiz, Me han comentado que si haces otro tipo de incursiones, la excitación clitoidiana es fundamental, o allana mucho el camino...
En algo discrepo y dudo: el orgasmo debe pasar por clitoris. He conocido mujeres que parece han tenido orgasmos sin excitación genital. Como mearse también de risa.
no me refiero vaginal, tampoco anal, ambientes y situaciones
cuki efectivamente, a nivel nervioso puede existir esa probabilidad. Lo peor no es daño físico, es el psicológico. Como si a un hombre le metes un tiro en los mismísimos. Le quedaran mejor o peor pero de cabeza fatal. Ambos tendrán graves problemas autoestima y relacionales.
@cuki Afirmaciones tan disparatas y falsarias por parte de la izquierda provoca vergüenza ajena.
Como el vídeo con subtítulos falsos del representante kurdo en Turquia. A los de naiz les tenían que cortar las pelotas por publicar semejante barbaridad.
Con mentiras y manipulaciones tan salvajes lo que hace la izquierda es legitimar a Inda.
@inconformistadesdeel67 al igual que hay varios tipos de circunscision también lo hay en la ablación. En lo poco que hay acuerdo es que parte del origen es sanitario, como lo de no comer cerdo en el desierto, afectando por igual a hombres y mujeres
Puede ser parcial o total, La peor y mas terrible es la infibulacion que es extirpacion total de labios mayores/menores y clitoris. Ahi se acaba la fiesta clitoriana.
Pueden tener luego otro tipo de orgasmos, el más facil y el primero lo impiden de por vida. Solo que suelen tener tal shock que necesitaran una buena terapia para salir del agujero emocional. Como a los hombres a los que se les ha ido el cuchillo y han perdido prepucio, glande, y más.... son innumerables. En ambos casos es gente que se queda muy tocada. A los castrati también se les cortaba todo, similar infibulacion femenina.
Había una explicación musulmana del origen,de una mujer que se lo hace a otra "por celos" y se le castiga haciéndoselo también a ella. Alucinante que de los pocos orígenes que se conocen hagan referencia a "una mujer a otra por celos".
Falso. Te refieres a la infibulacion. A su peor modalidad. Deja de hacer de cuñado.
Y lo has bordado con que la excitación la produce unicamente el clítoris. Habla con tus amigas, vas a ver lo que se rien. parece que has estado con pocas mujeres y has follado poco. Vas a ver lo que te cuentan que pueden hacer con sus cuerpos. De hecho una mujer no necesita excitarse fisicamente para tener un orgasmo, ¿cuantos años tienes?
@inconformistadesdeel67 la wiki tiene un par de errores pero es bastante correcta. Detalles de traducción de conceptos, como que es Sunna.
Hay veces que lo unico que hacen es un corte vertical para facilitar el acceso al clitoris o cortar exceso de labios mayores. Como cortar unicamente el frenillo en los hombres y no eliminar el prepucio. Dar por hecho que siempre se realiza en su variante mas agresiva no es veraz.
@inconformistadesdeel67@Goombario@Merogos Tan ridicula como la tuya de antes, en la que tanto y tanto has insistido. ¿Y sabes quien la cataloga de ridicula? Quien la tiene que responder, curiosamente el que realiza la pregunta siempre la encuentra interesante.
@fermin Bueno, siempre puedes poner un botón de deshacer el voto que cuando le des ponga "debido a cómo está implementado el cálculo de karma el hecho de deshacer el voto es un tema complejo que podría traer inconvenientes pero, ¡¡lo has deshecho moralmente!! "
@Bumbum Aquí puedes enviar noticias AEDE y cualquier noticia en general siempre que entre dentro de ciertos límites que marcan las normas (no se puede subir una noticia que diga que hay que cargarse a todos los italianos, por ejemplo). No te la van a votar negativo porque ideológicamente no estén de acuerdo, o porque le caigas mal al que vota, o porque el que vota tenga algún tipo de cruzada o boicot contra el medio o autor del medio en cuestión ni nada similar.
Si a la gente no le gusta la noticia o el medio desde el que la envías, simplemente no la votará. Si cree que la entradilla o el titular son sensacionalistas, puede pedir de buen rollo al autor del envío que lo modifique para mejorarlo, sin que durante ese transcurso de tiempo desde que se envía hasta que se mejora acabe hundida a negativos y ya no se pueda volver a enviar porque se consideraría duplicada. Si ideológicamente no está de acuerdo, siempre puede reflejar su disconformidad en los comentarios e intentar aportar razones de por qué piensa así.
Tengo una propuesta, qué les parece que los debates que versen sobre noticias subidas a nuestra amada comunidad... se hagan en los comentarios de la noticia?
Lo digo para que vuestras opiniones las lean más personas que los 4 frikis que habitamos en los postits . Un abrazo familia
@inconformistadesdeel67@Goombario@Merogos Pues entonces estás de acuerdo con nosotros. Hay cosas buenas, y cosas malas, como hay personas admirables y personas despreciables. Es sencillo. El truco está en no generalizar, ni para lo bueno, ni para lo malo. Además así evitas crear grupos, algunos incluso imaginarios, y confrontarlos. Son todo ventajas.
@inconformistadesdeel67@Goombario@Merogos Suscribo lo dicho por Goombario. A mi me resulta simplista y sexista odiar a alguien solo por pertenecer a un género. Hay mujeres y hombres despreciables, y mujeres y hombres admirables. Eso de odiar o admirar al hombre o a la mujer como colectivo en general, y solo por el mero hecho de serlo me suena tan lejano y anacrónico como odiar o admirar a los españoles o a los catalanes. Y me consta que hay gente que peca de una o de otra.
@Merogos@Goombario El sesgo tan evidente que tiene ese estudio, ya desde el titulo, pasando por la muestra, hace que no merezca la pena ni debatir sobre él porque solo demuestra lo que ya avisé antes.
Pero incluso eso da igual, tiene mucho más peso el tipo de respuesta que has dado antes a Goombario, que deja a las claras tu nula capacidad para percibir y mucho menos admitir el error de percepcion basado en prejuicios interesados del que partes. Así que basta remitirse a lo dicho hace nada y no marear mucho la perdiz
@Merogos@Goombario Goombario te ha devuelto tu propio argumento para que te reflejaras en él. Tus apreciaciones se basan más en prejuicios interesados que en la realidad, nos temiamos. Y para comprobarlo nada mejor que hacer lo que ha hecho y ver tu reacción.
Tampoco no creo que Goombario tenga ningún interes en convencerte de lo contrario. Obviamente tu no vas a estar abierto a reconocer tu error, tu mensaje ya ha dejado claro lo que piensas, asi que se puede decir que tu mismo te has respondido.
En líneas generales estoy bastante de acuerdo con lo que @Merogos indica, aunque habría que hablar de estrategias evolutivas estables, de capas evolutivas (social, cultural, etc) y otros aspectos.
A su visión de las condiciones más propicias, fundamentalmente debido a la tecnología, yo incorporaría dos matices:
1) Mejores condiciones para el individuo no significan mejores condiciones para la especie.
2) Se confunde y se simplifica, no todo lo femenino es positivo ni todo lo masculino es nefasto.
Tu defensa de lo masculino (por la cual se te tacha de machista si no te he entendido mal) forma parte de la antes mencionada E3. Seguro que si te has acercado a la biología evolutiva has trabajado con porcentajes de halcones y palomas; en definitiva la E3 correcta (en el sentido de menos energética) contendrá parte de esa masculinidad que tú defiendes.
Y ya de paso aprovecho a responder lo que me preguntaba @Xergi: la feminización al menos aporta riqueza de puntos de vista. Mayor cultura, dirían algunos. Y nuestra evolución hace tiempo que es más evolución culturas que darwinista.
@Merogos@Goombario No hay liderazgo femenino ni masculino. Hay liderazgos más o menos democráticos o autoritarios. Lo que estás haciendo es sexista. Los liderazgos no tienen género.
Bueno, me toca. No me gusta nada debatir sobre el tema este del machismo y el feminismo, o masculinismo y hembrismo, o lo que coño sea que da lugar a enfrentamientos absurdos en mi opinión. Los hombres, machistas o masculinistas, o ninguna de las dos, son seres humanos, y las mujeres igual. Es una pena que existan ideologías o posturas, que forman parte de la identidad de cada individuo, que dan lugar a que nos enfrentemos unos a otros en vez de intentar comprendernos. Mi postura es comprender, enseñar, solucionar. Realmente no se elige ser machista, es un producto de la vivencia particular de cada uno y de la tradición o religión, etc. Que sería mejor que no existiera el machismo, por supuesto. (1/2)
@inconformistadesdeel67 Así es, el problema viene cuando alguien viene y te dice "¿Que te da igual el feminismo? Entonces no estás a favor de la igualdad, eres un sucio machista, me das asco"
@Xergi si estudiais biología evolutiva os daréis cuenta que los hombres y mujeres somos diferentes y la razón de que sea así. El rol del hombre durante milenios ha sido muy diferente al de la mujer por pura especialización: una mujer que tenía hijos no podía cazar o guerrear embarazada ni mientras los cuidaba, así que esos roles los tenía que desarrollar el macho. Eso evolutivamente significó diferencias físicas (el macho es más grande y fuerte porque lo requiere su rol), pero también psicológicas y comportamiento. El 80% de los asesinatos en la OCDE son a cargo de hombres. En realidad tenemos una alta prevalencia en todos los delitos, especialmente aquellos que impliquen violencia. También somos más temerarios a la hora de tomar decisiones. Y eso es así porque en condiciones de vida brutales esas características eran deseables en el macho debido al rol que ejercía, lo que provocaba que los individuos violentos y temerarios legasen sus material genético en mayor proporción que otros que no "gozasen" de esos atributos. El más violento conquistaba, saqueaba y violaba. El más pacífico perecía.
@Marsupilami Anteriormente hablabas de feminizar la sociedad. Que valores aportaría ese protomodelo societario, en que mejoraría el actual modelo de sociedad?, y en que nos beneficiaria?.
Los deportes al fifty/fifty ya existen, es por parejas o mixtos, a mi modo de ver. A no ser que no haya captado la idea que quieres transmitir.
@Goombario No lo sabía, como tampoco he oido que desmintieran a la prensa pues he dado por verosimil el número de víctimas mortales en Alemania.
@Marsupilami Ahora he entendido lo que quieres decir, no es mala idea, pero es algo con muchísimo trabajo por delante que no creo que los de arriba, quienes llevan el cotarro, estén dispuestos a hacer.
@ZEN "y solo te llamaran sucio machista opresor por criticar eso..."
Que me vas a contar..., anda que no me han isultado veces por decir que discrimina positivamente. El tema es que no he querido poner insultos más fuertes, he estado tentado de hacerlo cuando lo escribía pero he preferido no empezar de nuevo con polémicas y lios.
En el tema político los derroteros van por otros caminos, más allá de lo que puedan pensar algunos de Podemos y de lo convencidos e implicados que están con el tema.
Por lo general los políticos van allí donde ven que pueden sacar dinero y rédito electoral, y con el tema del feminismo se sacan buenas tajadas anuales por parte de Europa, además de unos 4.500€, también por parte de Europa, por cada denuncia de maltratos sea falsa o no lo sea esta.
La asociación Emakunde el año pasado creo que se llevó unos 12 millones de Euros de dinero público, hay muchos intereses políticos detrás de todo el tema este del machismo.
Es más, este año pretendían contabilizar a los hijos, en caso de tenerlos, como víctimas mortales en caso de que el marido matase a su mujer, en verano fue la última vez que escuché sobre el tema fue en TV.
@HANNIBAL_SMITH@GoombarioHay personas que por criticar la ley de género, y no me estoy refiriendo a maslinux precisamente, simplemente por decir que crea discriminación positiva ya eres un sucio machista opresor.
Si solo fueran personas... y solo te llamaran sucio machista opresor por criticar eso...
A día de hoy hay políticos y gente importante que a la menor critica te hunden laboralmente, te acosan, te insultan, piden que no te contraten más (y lo consiguen), o piden que te echen de tu trabajo (y lo suelen conseguir, salvo que seas magistrado del Tribunal Supremo... y casi ni por esas). Vamos, del linchamiento público no te libra nadie
@GoombarioHombre, y si realmente está tarado y lo llamo tarado tampoco estaré insultando, sino describiendo.
Depende mucho el contexto y de como se diga. Casi todo el mundo nos damos cuenta rápidamente si lo que se intenta es describir o insultar.
En el caso de maslinux, por ejemplo, está claro que está equiparando a los machistas y xenófobos con los psicópatas nada más ni nada menos, el problema es que por lo visto para esta persona cualquiera puede ser machista si se distancia un poco de lo que él piensa que es machismo.
Hay personas que por criticar la ley de género, y no me estoy refiriendo a maslinux precisamente, simplemente por decir que crea discriminación positiva ya eres un sucio machista opresor.
@MarsupilamiHay que inventar deportes más femeninos (que no todo sea más fuerte, más lejos, más rápido) y tras ello hacer competir hombres y mujeres todos revueltos y que gane el mejor.... ...un ejemplo sería el salto de trampolín o el ajedrez, donde los sexos parten a priori de igualdad de oportunidades.
¿Sabias que en el ajedrez hay torneos y clasificaciones separados por sexo? ¿A que no adivinas por qué?
No puedes llamar a un tío MARICÓN por muy homosexual que sea, porque muy posiblemente se sentirá ofendido. Y ya no hablemos del hijo de una prostituta, podremos decirle que es un auténtico hijo de puta y decirle que solo le estamos describiendo, pero no se yo...
Al final es el ánimo de ofender lo que cuenta, y como eso no se puede saber al 100%, lo mejor es no permitir los insultos ni las faltas de respeto. A mi un usuario me ha dicho que le doy asco... y el tio con todo el morro se ha escudado en que no me insulta, sino que solo describe una realidad.... tocate los cojones, si yo digo que su madre me da asco, y es verdad porque la he conocido y me resulta asquerosa porque veo que no se lava, estoy describiendo?
De hecho cada vez hay más personas para los que todo el que no sea feminista es machista, ese es el nivel.
Eso es lo bueno de mediatize, que no pueden votarte negativos en masa los que no piensan como tu, y eso ayuda a que se pueda debatir y exponer argumentos. Esto en mierdeame habría acabado de otra manera mucho peor.
Veo que hay gente que se ha largado porque no soporta que haya gente que piense diferente a ellos, ni soporta que lleguen a portada noticias que no encajan con su ideología.
Me alegro, gente intolerante sobra en mediatize. En mierdeame tenéis vuestra casa, allí podréis avisar a vuestros amigüitos y pedirles que frían a negativos al que piense diferente de la colmena, aquí no, aquí os toca respetar, aunque no estéis acostumbrados a ello.
@sr_troll_de_tapadillo No se si le ha insultado ya que como he dicho he podido volver para atrás y ver algunos mensajes de maslinux, no se se si a la caché del explorador le ha dado tiempo a recuperarlos todos, este mensaje de maslinux que he puesto es el anteúltimo que he podido recuperar, ha escrito otro después y no se si ha escrito alguno más ya que de hacerlo no ha quedado registro alguno en el explorador.
@Goombario No se pueden recuperar, quedan borrados automáticamente en cuanto das de baja el usuario.
Por suerte gracias a la caché del explorador he podido volver para atrás y ver algunos mensajes de maslinux. Insultar no ha insultado pero si ha equiparado a los psicópatas a los machistas.
"Yo no tendría que joderme. De existir aquí machistas, psicópatas y xenófobos solo tengo que hacer una cosa. Abandonar."
Personalmente, repito, personalmente encuentro una actitud bastánte infantil que alguien no pueda soportar una sola idea diferente a la suya, que le cause tanta frustración e impotencia como para irse de un sitio. Con esto me estoy refiriendo a cualquiera que tenga una actitud así, ya sea maslinux, kirin o quién sea.
Luego nos quejamos de los Safe Spaces que hay en las universidades de EEUU y que ya están llegando a Europa, con sus cojines para sentarse en el suelo, con su plastilinita, sus cuadernillos y pinturitas para colorear, vídeos de perritos o gatitos, musiquita infantil y psicólogo a disposición de cualquiera que entre en el espacio seguro.
Todo sea por evitar que alguien se frustre y traumatice al no oir lo que quiere oir
@sr_troll_de_tapadillo Yo fundamento mi opinión en lo que piensan las feministas que leo opinar sobre este tema de las bajas de paternidad y maternidad. Te pongo otro enlace: www.eldiario.es/pikara/nuevo-permiso-paternidad-hara-corresponsables_6
Aquí se dedican varios párrafos a comentar lo discriminatorio que es para las mujeres las bajas asimétricas, cómo los hombres somos beneficiados debido a ello y el beneficio que resultaría para ellas el que fueran iguales. Finalmente, dedica un par de líneas a que los hombres también salen beneficiados. (Tendrás que leerlo para constatar lo que digo, no cito todo por cuestiones de espacio).
Esto me lleva a pensar que el motivo central y primordial por el que el feminismo apoya está medida concretamente es porque beneficia a las mujeres. De aquí se sigue que si no beneficiara a las mujeres, no apoyaría esta medida. Sé que no puedo demostrarlo, pero es que me ponen difícil pensar otra cosa.
Otra opción es acabar con este debate encontrando una campaña con alguna de las ideas que he propuesto en otro comentario:
¿abolición de la circuncisión? ¿abolición del servicio militar obligatorio? ¿suicidios? @Goombario
@Goombario Yo creo que lo importante a la hora de analizar un planteamiento es centrarse en la propia sustancia del mismo, no en que etiquetas vaya envuelto. Las etiquetas son muy cómodas porque nos permiten apilar las cosas en un esquema mental pero también muy tramposas y demasiado simples. Y el feminismo es una etiqueta.
@Mineralo@Goombario@Deuvede@Merogos@maslinux Ya te digo yo que muchas feministas, o "personas con formación en género", como las quieras llamar, lo mismo un día te escriben un artículo sobre el feminismo indicando que hay muchos feminismos, y al día siguiente te escriben otro diciendo que el feminismo es uno grande y libre, como si el texto del día anterior no existiera. Y al día siguiente de nuevo son muchos.
Por lo general, la norma que suelo notar es que si el texto trata de algo que haya logrado el feminismo, entonces es uno. Pero si el texto busca defenderse de alguna critica recibida, entonces son muchos y variados.
Hay asociaciones feministas que defienden la custodia compartida, y hay asociaciones feministas que están en contra de la custodia compartida por considerarla machista.
Hasta he conocido feministas que estan en contra de ampliar el permiso de paternidad al padre por considerar la medida machista y opresora, mientras que defienden que se amplié aún más a la mujer, y que sea ella la que cuide del niño, que para eso es la madre.
Luego cuando interesa el feminismo es uno, grande y libre. Eso también.
@Merogos@ZEN@Mineralo@maslinux
No es que la reinvidicación me parezca mal. No he dicho eso. He dicho que no luchan por ese derecho porque se preocupen por los hombres. Luchan por ese derecho porque beneficia a las mujeres. Si aumentar la baja de paternidad no beneficiara a las mujeres de alguna forma no veríamos a las feministas abogar por ello (lo sé, es un supuesto que no puedo demostrar, sólo es mi opinión.
No sé, ¿qué tal una campaña para abolir la circuncisión?, ¿concienciación de los suicidios?, ¿abolir el servicio militar obligatoria para hombres (en los países donde sólo los hombres tengan servicio militar obligatorio) o al revés, promover que ellas también tengan servicio militar obligatorio?
@Merogos@ZEN@Mineralo@maslinux
El problema es que el feminismo persigue la igualación de los permisos de paternidad porque el hecho de que el permiso de maternidad sea mayor implica la posibilidad de una discriminación laboral, ya que el empresario tendería a contratar hombres, ya que disponen de menor baja. Igualar las bajas beneficia a las mujeres en ese sentido, con lo que no se puede decir que lo hagan porque se preocupan de los derechos de los hombres.
Si no me crees, que te lo digan las de Podemos Feminismos: podemosfeminismos.info/ana-fernandez-de-vega-es-feminista-defender-el-
"Porque es la única manera de que las mujeres no seamos discriminadas en el mercado laboral por la cuestión maternal" (pone otras razones que también afectan a las mujeres que no incluyo por falta de espacio)
Y sigue con:
"Me resulta como mínimo paradójico que sea en la defensa de un derecho masculino en donde resida la clave feminista para cohesionar una reivindicación colectiva en torno a este tema"
Y califica defender un derecho masculino como "paradójico", señal de que es algo que no debería pasar.
"Todo lo que te comento sobre cómo afecta al hombre el patriarcado es también parte de la lucha feminista."
@Mineralo@maslinux Ibas bien hasta la última frase, pero vale, aceptemos barco.
¿Podrías indicar cualquier campaña feminista en los medios o cualquier asociación feminista que haya realizado alguna campaña (o incluido en alguna de ellas) algo relativo a problemas específicos de hombres?. O si crees que tienes algo comparable, también me vale.
Estoy seguro de que existe gente autodenominada feminista que también se acuerda de los hombres víctimas, pero no es algo mayoritario o representado en las organizaciones feministas (o incluso a nivel institucional). Digo esto para que no saques un par de entradas en algún blog, o artículos de opinión. Que están muy bien, pero sólo representan la opinión de sus respectivos autores. Me interesa que demuestres que el feminismo presta atención a los problemas de los hombres por el hecho de ser hombres (lógicamente, entiendo que preste más atención a las mujeres), no desde un punto teórico, sino mediante acciones realizadas.
No estamos hablando de un medio sensacionalista, sino de Deutsche Well, el medio público alemán.
En Reino Unido pasa exactamente lo mismo.
Y en Francia sin el consentimiento del hijo (solo posible a partir de los 16 años) y/o de ambos progenitores no solo no son válidos, sino que conlleva penas de cárcel y/o multas.
@maslinux No soy quién para decirte qué hacer, pero te diría que te replanteases eso. Creo que la mayoría de los que estamos aquí afortunadamente no somos nada de lo que has dicho, y abandonar para dejar paso a extremistas, sean del tipo que sean, sólo sirve para que esa minoría tome el control.
Y sí, extremistas de ese tipo creo que no hay tantos como parece. Es más, yo diría que en el primo naranja tampoco los hay, y que determinadas radicalizaciones responden más desde criterios trollísticos hasta gente que se hace afín a determinados comentarios controvertidos como forma de adoptar una postura defensiva que en el fondo no tienen.
Es mi visión, pero creo que desde un debate calmado y con una altura ética en condiciones, es mucho más sencillo atraer a una mayoría hacia él, quedando los extremismos en evidencia por sí sólos e incluso condenados al ostracismo. Cuando son los extremismos los que están tomando el control es que algo estamos haciendo mal el resto, y no siempre por cómo manejamos la autoridad, sino por cómo condicionamos el ambiente.
@maslinux Como comprenderás, no puedo luchar contra tus prejuicios. Sigue con tu asco y con tu rabia (y luego dices que no te estas jodiendo, es hasta enternecedor ), y deja ya de quejarte, que hay muchos que no piensan como tú, que no solo van a seguir existiendo, sino que aquí en mediatize tienen cabida.
En ese artículo aparecen 51 casos de discriminación masculina que el feminismo no solo ignora, sino que evita reconocer que sean un problema de género. Además no muestra opiniones, ofrece datos contrastables y fuentes.
En lugar de tanta parrafada sobre religión (yo por cierto soy ateo, así que ya ves tu), podrías ponerte a intentar desmontar cada una de las 51 discriminaciones que sufre el hombre en dicho artículo, y así al menos harías algo útil y afín a tus prejuicios.
Pero algo me dice que no vas a poder...
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Hemos deshabilitado la autenticación con Facebook. Si entras a Mediatize con una cuenta de Facebook, lee esto.
pues me metí en un lio. Sacaron el abuso a la mujer. Tanto criticar al Inda y son iguales. Pues eso. Que gracias por permitirme dar la chapa en un tema tan extraño y manipulado periodisticamente.
edit la sensación de recibir negativos es TOTALMENTE diferente a la sensación de quietud que tengo ahora, La verdad es que la siento bien.
Percepción de usuario en este momento. Saber que no vas a ser atacado/negativizado por decir cualquier cosa me provoca un extraño sosiego. Sensación bien curiosa que invito a explorar. Provoca también un esfuerzo proactivo en pendientes, por ejemplo, ya no vale vistazo rapido.
El nivel de confusión con la ablación y con los genitales femeninos es de aupa. Parecido al de Siria, mucho ruido y poco criterio al opinar.
Muy correcto tu matiz, Me han comentado
En algo discrepo y dudo: el orgasmo debe pasar por clitoris. He conocido mujeres que parece han tenido orgasmos sin excitación genital. Como mearse también de risa.
no me refiero vaginal, tampoco anal, ambientes y situaciones
cuki efectivamente, a nivel nervioso puede existir esa probabilidad. Lo peor no es daño físico, es el psicológico. Como si a un hombre le metes un tiro en los mismísimos. Le quedaran mejor o peor pero de cabeza fatal. Ambos tendrán graves problemas autoestima y relacionales.
Como el vídeo con subtítulos falsos del representante kurdo en Turquia. A los de naiz les tenían que cortar las pelotas por publicar semejante barbaridad.
Con mentiras y manipulaciones tan salvajes lo que hace la izquierda es legitimar a Inda.
Quien lo afirma generalmente lo asocia también al islam, y eso también es rotundamente falso, vuelvo al ejemplo de Etopia con mayoría cristiana.
Bocazas sin criterio son los que vinculan podemos/Venezuela o los que vinculan ablación/hombres. Igual nivel de cuñadismo.
Puede ser parcial o total, La peor y mas terrible es la infibulacion que es extirpacion total de labios mayores/menores y clitoris. Ahi se acaba la fiesta clitoriana.
Pueden tener luego otro tipo de orgasmos, el más facil y el primero lo impiden de por vida. Solo que suelen tener tal shock que necesitaran una buena terapia para salir del agujero emocional. Como a los hombres a los que se les ha ido el cuchillo y han perdido prepucio, glande, y más.... son innumerables. En ambos casos es gente que se queda muy tocada. A los castrati también se les cortaba todo, similar infibulacion femenina.
Había una explicación musulmana del origen,de una mujer que se lo hace a otra "por celos" y se le castiga haciéndoselo también a ella. Alucinante que de los pocos orígenes que se conocen hagan referencia a "una mujer a otra por celos".
No eran wahabis.
Falso. Te refieres a la infibulacion. A su peor modalidad. Deja de hacer de cuñado.
Y lo has bordado con que la excitación la produce unicamente el clítoris. Habla con tus amigas, vas a ver lo que se rien.
Hay veces que lo unico que hacen es un corte vertical para facilitar el acceso al clitoris o cortar exceso de labios mayores. Como cortar unicamente el frenillo en los hombres y no eliminar el prepucio. Dar por hecho que siempre se realiza en su variante mas agresiva no es veraz.
@maslinux
Si a la gente no le gusta la noticia o el medio desde el que la envías, simplemente no la votará. Si cree que la entradilla o el titular son sensacionalistas, puede pedir de buen rollo al autor del envío que lo modifique para mejorarlo, sin que durante ese transcurso de tiempo desde que se envía hasta que se mejora acabe hundida a negativos y ya no se pueda volver a enviar porque se consideraría duplicada. Si ideológicamente no está de acuerdo, siempre puede reflejar su disconformidad en los comentarios e intentar aportar razones de por qué piensa así.
Lo digo para que vuestras opiniones las lean más personas que los 4 frikis que habitamos en los postits
Eso si, te corrijo, a los y las gilipollas. No me seas sexista machirulo opresor
Pero incluso eso da igual, tiene mucho más peso el tipo de respuesta que has dado antes a Goombario, que deja a las claras tu nula capacidad para percibir y mucho menos admitir el error de percepcion basado en prejuicios interesados del que partes. Así que basta remitirse a lo dicho hace nada y no marear mucho la perdiz
Tampoco no creo que Goombario tenga ningún interes en convencerte de lo contrario. Obviamente tu no vas a estar abierto a reconocer tu error, tu mensaje ya ha dejado claro lo que piensas, asi que se puede decir que tu mismo te has respondido.
En líneas generales estoy bastante de acuerdo con lo que @Merogos indica, aunque habría que hablar de estrategias evolutivas estables, de capas evolutivas (social, cultural, etc) y otros aspectos.
A su visión de las condiciones más propicias, fundamentalmente debido a la tecnología, yo incorporaría dos matices:
1) Mejores condiciones para el individuo no significan mejores condiciones para la especie.
2) Se confunde y se simplifica, no todo lo femenino es positivo ni todo lo masculino es nefasto.
Tu defensa de lo masculino (por la cual se te tacha de machista si no te he entendido mal) forma parte de la antes mencionada E3. Seguro que si te has acercado a la biología evolutiva has trabajado con porcentajes de halcones y palomas; en definitiva la E3 correcta (en el sentido de menos energética) contendrá parte de esa masculinidad que tú defiendes.
Y ya de paso aprovecho a responder lo que me preguntaba @Xergi: la feminización al menos aporta riqueza de puntos de vista. Mayor cultura, dirían algunos. Y nuestra evolución hace tiempo que es más evolución culturas que darwinista.
@Marsupilami
Los deportes al fifty/fifty ya existen, es por parejas o mixtos, a mi modo de ver. A no ser que no haya captado la idea que quieres transmitir.
@Marsupilami Ahora he entendido lo que quieres decir, no es mala idea, pero es algo con muchísimo trabajo por delante que no creo que los de arriba, quienes llevan el cotarro, estén dispuestos a hacer.
@ZEN
Que me vas a contar..., anda que no me han isultado veces por decir que discrimina positivamente. El tema es que no he querido poner insultos más fuertes, he estado tentado de hacerlo cuando lo escribía pero he preferido no empezar de nuevo con polémicas y lios.
En el tema político los derroteros van por otros caminos, más allá de lo que puedan pensar algunos de Podemos y de lo convencidos e implicados que están con el tema.
Por lo general los políticos van allí donde ven que pueden sacar dinero y rédito electoral, y con el tema del feminismo se sacan buenas tajadas anuales por parte de Europa, además de unos 4.500€, también por parte de Europa, por cada denuncia de maltratos sea falsa o no lo sea esta.
La asociación Emakunde el año pasado creo que se llevó unos 12 millones de Euros de dinero público, hay muchos intereses políticos detrás de todo el tema este del machismo.
Es más, este año pretendían contabilizar a los hijos, en caso de tenerlos, como víctimas mortales en caso de que el marido matase a su mujer, en verano fue la última vez que escuché sobre el tema fue en TV.
@Goombario
Si solo fueran personas... y solo te llamaran sucio machista opresor por criticar eso...
A día de hoy hay políticos y gente importante que a la menor critica te hunden laboralmente, te acosan, te insultan, piden que no te contraten más (y lo consiguen), o piden que te echen de tu trabajo (y lo suelen conseguir, salvo que seas magistrado del Tribunal Supremo... y casi ni por esas). Vamos, del linchamiento público no te libra nadie
Depende mucho el contexto y de como se diga. Casi todo el mundo nos damos cuenta rápidamente si lo que se intenta es describir o insultar.
En el caso de maslinux, por ejemplo, está claro que está equiparando a los machistas y xenófobos con los psicópatas nada más ni nada menos, el problema es que por lo visto para esta persona cualquiera puede ser machista si se distancia un poco de lo que él piensa que es machismo.
Hay personas que por criticar la ley de género, y no me estoy refiriendo a maslinux precisamente, simplemente por decir que crea discriminación positiva ya eres un sucio machista opresor.
¿Sabias que en el ajedrez hay torneos y clasificaciones separados por sexo? ¿A que no adivinas por qué?
No puedes llamar a un tío MARICÓN por muy homosexual que sea, porque muy posiblemente se sentirá ofendido. Y ya no hablemos del hijo de una prostituta, podremos decirle que es un auténtico hijo de puta y decirle que solo le estamos describiendo, pero no se yo...
Al final es el ánimo de ofender lo que cuenta, y como eso no se puede saber al 100%, lo mejor es no permitir los insultos ni las faltas de respeto. A mi un usuario me ha dicho que le doy asco... y el tio con todo el morro se ha escudado en que no me insulta, sino que solo describe una realidad.... tocate los cojones, si yo digo que su madre me da asco, y es verdad porque la he conocido y me resulta asquerosa porque veo que no se lava, estoy describiendo?
Parece claro que no...
De hecho cada vez hay más personas para los que todo el que no sea feminista es machista, ese es el nivel.
Eso es lo bueno de mediatize, que no pueden votarte negativos en masa los que no piensan como tu, y eso ayuda a que se pueda debatir y exponer argumentos. Esto en mierdeame habría acabado de otra manera mucho peor.
Me alegro, gente intolerante sobra en mediatize. En mierdeame tenéis vuestra casa, allí podréis avisar a vuestros amigüitos y pedirles que frían a negativos al que piense diferente de la colmena, aquí no, aquí os toca respetar, aunque no estéis acostumbrados a ello.
@maslinux @Goombario @admin
Por suerte gracias a la caché del explorador he podido volver para atrás y ver algunos mensajes de maslinux. Insultar no ha insultado pero si ha equiparado a los psicópatas a los machistas.
"Yo no tendría que joderme. De existir aquí machistas, psicópatas y xenófobos solo tengo que hacer una cosa. Abandonar."
Personalmente, repito, personalmente encuentro una actitud bastánte infantil que alguien no pueda soportar una sola idea diferente a la suya, que le cause tanta frustración e impotencia como para irse de un sitio. Con esto me estoy refiriendo a cualquiera que tenga una actitud así, ya sea maslinux, kirin o quién sea.
Luego nos quejamos de los Safe Spaces que hay en las universidades de EEUU y que ya están llegando a Europa, con sus cojines para sentarse en el suelo, con su plastilinita, sus cuadernillos y pinturitas para colorear, vídeos de perritos o gatitos, musiquita infantil y psicólogo a disposición de cualquiera que entre en el espacio seguro.
Todo sea por evitar que alguien se frustre y traumatice al no oir lo que quiere oir
@sr_troll_de_tapadillo
www.eldiario.es/pikara/nuevo-permiso-paternidad-hara-corresponsables_6
Aquí se dedican varios párrafos a comentar lo discriminatorio que es para las mujeres las bajas asimétricas, cómo los hombres somos beneficiados debido a ello y el beneficio que resultaría para ellas el que fueran iguales. Finalmente, dedica un par de líneas a que los hombres también salen beneficiados. (Tendrás que leerlo para constatar lo que digo, no cito todo por cuestiones de espacio).
Esto me lleva a pensar que el motivo central y primordial por el que el feminismo apoya está medida concretamente es porque beneficia a las mujeres. De aquí se sigue que si no beneficiara a las mujeres, no apoyaría esta medida. Sé que no puedo demostrarlo, pero es que me ponen difícil pensar otra cosa.
Otra opción es acabar con este debate encontrando una campaña con alguna de las ideas que he propuesto en otro comentario:
¿abolición de la circuncisión? ¿abolición del servicio militar obligatorio? ¿suicidios?
@Goombario
@Mineralo @ZEN @Deuvede @maslinux
Por lo general, la norma que suelo notar es que si el texto trata de algo que haya logrado el feminismo, entonces es uno. Pero si el texto busca defenderse de alguna critica recibida, entonces son muchos y variados.
Eso que dices es cierto.
Hay asociaciones feministas que defienden la custodia compartida, y hay asociaciones feministas que están en contra de la custodia compartida por considerarla machista.
Hasta he conocido feministas que estan en contra de ampliar el permiso de paternidad al padre por considerar la medida machista y opresora, mientras que defienden que se amplié aún más a la mujer, y que sea ella la que cuide del niño, que para eso es la madre.
Luego cuando interesa el feminismo es uno, grande y libre. Eso también.
No es que la reinvidicación me parezca mal. No he dicho eso. He dicho que no luchan por ese derecho porque se preocupen por los hombres. Luchan por ese derecho porque beneficia a las mujeres. Si aumentar la baja de paternidad no beneficiara a las mujeres de alguna forma no veríamos a las feministas abogar por ello (lo sé, es un supuesto que no puedo demostrar, sólo es mi opinión.
No sé, ¿qué tal una campaña para abolir la circuncisión?, ¿concienciación de los suicidios?, ¿abolir el servicio militar obligatoria para hombres (en los países donde sólo los hombres tengan servicio militar obligatorio) o al revés, promover que ellas también tengan servicio militar obligatorio?
El problema es que el feminismo persigue la igualación de los permisos de paternidad porque el hecho de que el permiso de maternidad sea mayor implica la posibilidad de una discriminación laboral, ya que el empresario tendería a contratar hombres, ya que disponen de menor baja. Igualar las bajas beneficia a las mujeres en ese sentido, con lo que no se puede decir que lo hagan porque se preocupan de los derechos de los hombres.
Si no me crees, que te lo digan las de Podemos Feminismos:
podemosfeminismos.info/ana-fernandez-de-vega-es-feminista-defender-el-
"Porque es la única manera de que las mujeres no seamos discriminadas en el mercado laboral por la cuestión maternal" (pone otras razones que también afectan a las mujeres que no incluyo por falta de espacio)
Y sigue con:
"Me resulta como mínimo paradójico que sea en la defensa de un derecho masculino en donde resida la clave feminista para cohesionar una reivindicación colectiva en torno a este tema"
Y califica defender un derecho masculino como "paradójico", señal de que es algo que no debería pasar.
@Mineralo @maslinux Ibas bien hasta la última frase, pero vale, aceptemos barco.
¿Podrías indicar cualquier campaña feminista en los medios o cualquier asociación feminista que haya realizado alguna campaña (o incluido en alguna de ellas) algo relativo a problemas específicos de hombres?. O si crees que tienes algo comparable, también me vale.
Estoy seguro de que existe gente autodenominada feminista que también se acuerda de los hombres víctimas, pero no es algo mayoritario o representado en las organizaciones feministas (o incluso a nivel institucional). Digo esto para que no saques un par de entradas en algún blog, o artículos de opinión. Que están muy bien, pero sólo representan la opinión de sus respectivos autores. Me interesa que demuestres que el feminismo presta atención a los problemas de los hombres por el hecho de ser hombres (lógicamente, entiendo que preste más atención a las mujeres), no desde un punto teórico, sino mediante acciones realizadas.
Sobre la situación en Alemania: "La Ley no lo acepta como prueba, y si la madre del niño no permite una prueba de ADN, el hombre en cuestión seguirá constando, y pagando, como padre"
www.dw.com/es/no-a-las-pruebas-secretas-de-paternidad/a-2346877
No estamos hablando de un medio sensacionalista, sino de Deutsche Well, el medio público alemán.
En Reino Unido pasa exactamente lo mismo.
Y en Francia sin el consentimiento del hijo (solo posible a partir de los 16 años) y/o de ambos progenitores no solo no son válidos, sino que conlleva penas de cárcel y/o multas.
@ZEN @maslinux
Y sí, extremistas de ese tipo creo que no hay tantos como parece. Es más, yo diría que en el primo naranja tampoco los hay, y que determinadas radicalizaciones responden más desde criterios trollísticos hasta gente que se hace afín a determinados comentarios controvertidos como forma de adoptar una postura defensiva que en el fondo no tienen.
Es mi visión, pero creo que desde un debate calmado y con una altura ética en condiciones, es mucho más sencillo atraer a una mayoría hacia él, quedando los extremismos en evidencia por sí sólos e incluso condenados al ostracismo. Cuando son los extremismos los que están tomando el control es que algo estamos haciendo mal el resto, y no siempre por cómo manejamos la autoridad, sino por cómo condicionamos el ambiente.
Ah, y por cierto, facha lo será tu señor padre
www.mediatize.info/story/discriminacion-masculina-51-memes-fuentes
En ese artículo aparecen 51 casos de discriminación masculina que el feminismo no solo ignora, sino que evita reconocer que sean un problema de género. Además no muestra opiniones, ofrece datos contrastables y fuentes.
En lugar de tanta parrafada sobre religión (yo por cierto soy ateo, así que ya ves tu), podrías ponerte a intentar desmontar cada una de las 51 discriminaciones que sufre el hombre en dicho artículo, y así al menos harías algo útil y afín a tus prejuicios.
Pero algo me dice que no vas a poder...