@Merogos @ZEN @Mineralo @maslinux El problema es que el feminismo persigue la igualación de los permisos de...

Deuvede

@Merogos @ZEN @Mineralo @maslinux
El problema es que el feminismo persigue la igualación de los permisos de paternidad porque el hecho de que el permiso de maternidad sea mayor implica la posibilidad de una discriminación laboral, ya que el empresario tendería a contratar hombres, ya que disponen de menor baja. Igualar las bajas beneficia a las mujeres en ese sentido, con lo que no se puede decir que lo hagan porque se preocupan de los derechos de los hombres.

Si no me crees, que te lo digan las de Podemos Feminismos:
podemosfeminismos.info/ana-fernandez-de-vega-es-feminista-defender-el-
"Porque es la única manera de que las mujeres no seamos discriminadas en el mercado laboral por la cuestión maternal" (pone otras razones que también afectan a las mujeres que no incluyo por falta de espacio)
Y sigue con:
"Me resulta como mínimo paradójico que sea en la defensa de un derecho masculino en donde resida la clave feminista para cohesionar una reivindicación colectiva en torno a este tema"
Y califica defender un derecho masculino como "paradójico", señal de que es algo que no debería pasar.

3 k 29

Merogos

@Deuvede Yo es que creo que una sociedad igualitaria en derechos, obligaciones y oportunidades nos beneficia a todos, no solo a las mujeres. ¿A ti por ejemplo te gustaría vivir en una sociedad a lo Arabia Saudita donde tu madre/hermanas/pareja/hijas no pudiesen conducir por poner un ejemplo?

Otro tema es que ciertas reividincaciones a ti te puedan parecer acertadas o no.

@ZEN @Mineralo @maslinux

1 k 20

Deuvede

@Merogos @ZEN @Mineralo @maslinux
No es que la reinvidicación me parezca mal. No he dicho eso. He dicho que no luchan por ese derecho porque se preocupen por los hombres. Luchan por ese derecho porque beneficia a las mujeres. Si aumentar la baja de paternidad no beneficiara a las mujeres de alguna forma no veríamos a las feministas abogar por ello (lo sé, es un supuesto que no puedo demostrar, sólo es mi opinión.

No sé, ¿qué tal una campaña para abolir la circuncisión?, ¿concienciación de los suicidios?, ¿abolir el servicio militar obligatoria para hombres (en los países donde sólo los hombres tengan servicio militar obligatorio) o al revés, promover que ellas también tengan servicio militar obligatorio?

2 k 23

Goombario

@Deuvede @Merogos @ZEN @Mineralo @maslinux

"Me resulta como mínimo paradójico que sea en la defensa de un derecho masculino en donde resida la clave feminista para cohesionar una reivindicación colectiva en torno a este tema"

Vaya... paradógico... debe ser una de esas cosas que pasan cuando tu movimiento es muy variado y heterogéneo, que igual que se puede decir que "el feminismo ayuda a los hombres" también se puede decir "al feminismo le gusta tanto putear a los hombres que hasta se frustra cuando tiene que ayudarlos por error"

El feminismo como movimiento es extraordinariamente diverso en sus postulados que JAMÁS deberíamos decir que "el feminismo NO apoya X", siempre habrá alguna rama que apoye cualquier medida sensata, como habrá otra que apoye cualquier gilipollez.

1 k 14

Mineralo

@ZEN El problema es precisamente considerarlo "uno, grande y libre" cuando no es así, y que debido a ello generemos injustamente reacciones defensivas desproporcionadas como rechazo a determinados grupos que no nos gusten o nos parezcan extremistas dentro de ese mismo movimiento, y al final debido a esa reacción defensiva acabemos pareciéndonos a esos mismos grupos que criticamos pero con postulados distintos.

@Goombario @Deuvede @Merogos @maslinux

2 k 26

Merogos

@Mineralo Una táctica bastante infantil cuándo estamos hablando de movimientos tan heterogenéos es esa, hacer pasar lo que dice cualquier chalao/chalada o cualquier grupúsculo de chalaos/chaladas como lo que defiende el "feminismo". El que utiliza esas trampas argumentales es directamente bobo o un fanático y no merece perder un segundo en debatir con él.

@ZEN @Goombario @Deuvede @maslinux

2 k 40

Goombario

@Mineralo @ZEN @Deuvede @Merogos @maslinux

Si no debemos considerarlo "uno, grande y libre" para no caer en injustas reacciones defensivas, ¿no deberíamos tener ese mismo cuidado para no caer en erróneos apoyos gratuitos?

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Merogos

@Goombario Digamos que hablar en nombre del "feminismo" o tratarlo como un movimiento homogeneo es idiota, lo haga quién lo haga, tenga pito o raja.

El feminismo es un concepto, una etiqueta y como tal tiene sus limitaciones.

@Mineralo @ZEN @Deuvede @maslinux

2 k 40
Mineralo

@Merogos Efectivamente, el problema es que esa "táctica" que mencionas no es tanto una táctica consciente como una reflejo defensivo inconsciente que se produce en mucha gente a la hora de abordar determinados temas cuando se mueve desde la emocionalidad. Por eso es importante discernir entre unas cosas y otras y no dejarnos llevar por el ruido de determinados grupos y que eso nos lleve, en nuestro ánimo de alejarnos de ellos, a acabar justamente como ellos.

Que por cierto, esto da también para debate sobre el tema de la vieja y la nueva política, pero eso ya para otro día.

@ZEN @Goombario @Deuvede @maslinux

3 k 35

Goombario

@Merogos @Mineralo @ZEN @Deuvede @maslinux

¿Y no es acaso la misma trampa coger lo que dice en un momento de lucidez la única persona con más de dos neuronas dentro del movimiento y hacerlo pasar por "lo que defiende el feminismo"?

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Goombario

@Mineralo @Merogos @ZEN @Deuvede @maslinux
Estoy de acuerdo, ¿crees que el ejemplo de un artículo objetivo sobre el papel de la mujer en las guerras es un ejemplo de lo que dices? ¿o simplemente te interesa exponer cualquier trabajo masculinista como si fuera equiparable a cualquier berrinche barbijaputense?

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Mineralo

@Goombario Creo que en cierta forma sí puede equipararse en cuanto a la intencionalidad defensiva que puede percibirse detrás de esa publicación, e incluso independientemente del contenido de la publicación en sí. De hecho creo que si lo intentas mirar con perspectiva también lo verás así.

Y sí, sé que a lo mejor esa intencionalidad no es totalmente consciente, y que a lo mejor cree que está haciendo lo mejor en búsqueda de la igualdad, pero creo que incluso la propia barbijaputa también puede pensar eso cuando redacta sus textos. De hecho no creo que casi nadie busque conscientemente una enfrentación real de sexos excepto grupos muy minoritarios y extremistas, lo cual no quita que al llevar a cabo determinados activismos sí pueda caer en eso.

1 k 20

Merogos

@Goombario Yo creo que lo importante a la hora de analizar un planteamiento es centrarse en la propia sustancia del mismo, no en que etiquetas vaya envuelto. Las etiquetas son muy cómodas porque nos permiten apilar las cosas en un esquema mental pero también muy tramposas y demasiado simples. Y el feminismo es una etiqueta.

@Mineralo @ZEN @Deuvede @maslinux

4 k 58

Goombario

@Merogos @Mineralo @ZEN @Deuvede @maslinux
Estoy de acuerdo.

2 k 40

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