#20 Hay corrupción en todos los gobiernos, no creo que haya menos a nivel nacional. Es más, te diría que la corrupción a nivel nacional es incluso tan obscena que se modifican leyes para que no sean delitos las transgresiones que cometen los propios políticos. Eso por no hablar de los indultos o las concesiones a según que organizaciones para seguir en el poder o la modificación de la ley electoral para que los partidos nacionales tengan más financiación o ...
La idea de separarlo es que el poder y control sobre la dinero que nos quitan se limita a esa provincia o esa comunidad autónoma. Y el segundo motivo por el que pienso que sería mejor es que se abriría la puerta a que compitieran entre autonomías de verdad y no los pequeños cambios que se permiten ahora.
La descentralización limita el poder que puede tener una única persona o gobierno y la cantidad que puede robar. Por supuesto que no dejarán de robar... Son políticos.
#22 Fíjate que sigo sin ver que haya menos corrupción en las autonomías. Por poner un ejemplo, cuando en Madrid se investigaba un caso de mascarillas por sobreprecio de hasta 11 millones, el gobierno de se le investigaba por lo mismo, pero por 310 millones.
En general, lo que veo es que si conocermos o escuchamos más casos a nivel autonómico (algo que tendría que contrastar, pero pongamos que es así...) se lo achacaría a que a nivel nacional, el fiscal general lo designa el gobierno, que es quien persigue estos casos, y perseguirá los intereses del gobierno central. Ahí tenemos las escuchas por poner otro ejemplo.
La justicia no se ha descentralizado, y sigue bajo el control del gobierno central. Otra escena más de lo que yo al menos considero corrupción a pesar de que no vaya contra ninguna ley (leyes que por otro lado propone y aprueba precisamente quien controla la justicia... vaya).
#23 Una cosa es la independencia judicial y otra la descentralización de la Justicia.
De hecho en el Estatuto inconstitucional no había ninguna medida para que la Justicia fuera más independiente: simplemente querían que su vértice superior en Cataluña fuera el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña.
Al Supremo le tienen más miedo que a una vara verde (ya hemos visto por qué).
Lo otro seguirás sin verlo pero es innegable a poco que leas prensa.
Dime, ¿casos de corrupción investigados por Mossos d'Esquadra? Se me ocurre sólo uno, el de Laura Borrás, y empezó por un tema de narcotráfico que le salpicó a ella.
De la Ertzaintza no me suena ninguno.
En cuanto a la Fiscalía: aquí se ha investigado al partido que estaba en el Gobierno en varias ocasiones y con partidos distintos.
Precisamente el ejemplo que pones, que se investigó el sobrecoste en las compras de Illa: es que se ha investigado.
La independencia judicial no me la tienes que vender, creo que es muy mejorable: pero dejar a los caciques controlar a los jueces de su cortijo no es avanzar a una mayor independencia, es retroceder.
#24 Te planteo el tema de la independencia judicial como uno de los motivos por los que es difícil que vaya a haber más casos que afecten al gobierno central, no como comparación con la descentralización de la justicia o porque te quiera vender la justicia independiente.
Las comisiones de investigación que hay o ha habido, nunca han servido para nada.
Además, como ya he dicho, aunque no hayan salido más casos de corrupción a la luz, eso no quiere decir que no se hayan cometido transgresiones que en cualquier otro caso serían consideradas delitos. Y eso es lo que te da también el poder legislar, que puedes hacer definir que es y que no es delito o corrupción. E incluso, si te apetece, realizar indultos a tu sola discreción.
Precisamente el ejemplo que pones, que se investigó el sobrecoste en las compras de Illa: es que se ha investigado.
Claro... en ambos casos, tanto a nivel autonómico como a nivel nacional... Y en ambos casos ha servido para exactamente lo mismo. Para nada.
En cualquier caso, esto refuerza el planteamiento que te hacia. El nivel de corrupción de los partidos es idéntico en uno u otro caso. Si dividimos limitamos el posible daño. Y si en vez de un gobierno único, sin competencia alguna, pudiesen competir entre autonomías, creo que ayudaría a mejorar la gestión.
#25 Las comisiones de investigación son un paripé inútil, y sospecho que si no se cobrara un extra por pertenecer a ellas ni siquiera existirían.
Te planteo el tema de la independencia judicial como uno de los motivos por los que es difícil que vaya a haber más casos que afecten al gobierno central
Pero el caso es que a los distintos gobiernos les han estallado casos que afectaban a su partido mientras estaban gobernando.
Al PP le estalló la Gürtel y la caja B mientras Rajoy era presidente del Gobierno. A Felipe le tocó comerse la sentencia del GAL.
Insisto, ¿algún caso en el que un organismo dependiente de una Comunidad Autónoma haya denunciado o investigado casos de corrupción del partido gobernante en esa Comunidad Autónoma? ¿Alguno, alguna vez?
De los Ayuntamientos ya ni hablamos (a nivel local el cortijo deviene en lupanar).
Y si en vez de un gobierno único, sin competencia alguna, pudiesen competir entre autonomías, creo que ayudaría a mejorar la gestión.
Ya, y... ¿en qué van a competir en materia de Justicia, concretamente?
En materia de impuestos pueden competir en una menor carga fiscal para atraer a empresas e inversiones. ¿En materia de Justicia cómo van a competir? ¿Siendo más tolerantes con las empresas que se establezcan en la autonomía? Lo que nos faltaba.
Descentralizar la Justicia sería africanizarnos. Espero que la Unión Europea lo impida, ya que los ciudadanos españoles no somos capaces.
#26Insisto, ¿algún caso en el que un organismo dependiente de una Comunidad Autónoma haya denunciado o investigado casos de corrupción del partido gobernante en esa Comunidad Autónoma? ¿Alguno, alguna vez?
Pues mira, de los casos que has mencionado, si no recuerdo mal el caso del 3% lo denunció por primera vez Maragall en un pleno...
Luego la investigación en si misma veo lógico que con la estructura actual solo se pueda llevar desde las FCSE centrales.
De los Ayuntamientos ya ni hablamos (a nivel local el cortijo deviene en lupanar).
Es el que más ves... pero eso no quiere decir que el cortijo a nivel nacional no sea mayor!
Ya, y... ¿en qué van a competir en materia de Justicia, concretamente?
¿En serio no ves nada? ¿Qué tal su gestión? ¿Qué te parecería poder tener una respuesta en menos de 10 años cuando lanzas una denuncia?
La justicia es un pitorreo ahora mismo.
Descentralizar la Justicia sería africanizarnos. Espero que la Unión Europea lo impida, ya que los ciudadanos españoles no somos capaces.
Pues fíjate que yo espero que la descentralicen., no veo beneficio alguno en que sea central ahora mismo. Cuando quieras me dices uno...
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La idea de separarlo es que el poder y control sobre la dinero que nos quitan se limita a esa provincia o esa comunidad autónoma. Y el segundo motivo por el que pienso que sería mejor es que se abriría la puerta a que compitieran entre autonomías de verdad y no los pequeños cambios que se permiten ahora.
La descentralización limita el poder que puede tener una única persona o gobierno y la cantidad que puede robar. Por supuesto que no dejarán de robar... Son políticos.
La descentralización lo que logra son cortijos pequeños con menos controles. Y en ausencia de control, se roba.
ERES, Gürtel, Punica, Palau, Lezo, Malaya, 3%, Cacique, ITV... siempre en autonomías.
Y se han destapado porque no se ha descentralizado ni Justicia, ni todo Hacienda ni toda la policía: si no ahí seguirían igual.
En general, lo que veo es que si conocermos o escuchamos más casos a nivel autonómico (algo que tendría que contrastar, pero pongamos que es así...) se lo achacaría a que a nivel nacional, el fiscal general lo designa el gobierno, que es quien persigue estos casos, y perseguirá los intereses del gobierno central. Ahí tenemos las escuchas por poner otro ejemplo.
La justicia no se ha descentralizado, y sigue bajo el control del gobierno central. Otra escena más de lo que yo al menos considero corrupción a pesar de que no vaya contra ninguna ley (leyes que por otro lado propone y aprueba precisamente quien controla la justicia... vaya).
De hecho en el Estatuto inconstitucional no había ninguna medida para que la Justicia fuera más independiente: simplemente querían que su vértice superior en Cataluña fuera el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña.
Al Supremo le tienen más miedo que a una vara verde (ya hemos visto por qué).
Lo otro seguirás sin verlo pero es innegable a poco que leas prensa.
Dime, ¿casos de corrupción investigados por Mossos d'Esquadra? Se me ocurre sólo uno, el de Laura Borrás, y empezó por un tema de narcotráfico que le salpicó a ella.
De la Ertzaintza no me suena ninguno.
En cuanto a la Fiscalía: aquí se ha investigado al partido que estaba en el Gobierno en varias ocasiones y con partidos distintos.
Precisamente el ejemplo que pones, que se investigó el sobrecoste en las compras de Illa: es que se ha investigado.
La independencia judicial no me la tienes que vender, creo que es muy mejorable: pero dejar a los caciques controlar a los jueces de su cortijo no es avanzar a una mayor independencia, es retroceder.
Las comisiones de investigación que hay o ha habido, nunca han servido para nada.
Además, como ya he dicho, aunque no hayan salido más casos de corrupción a la luz, eso no quiere decir que no se hayan cometido transgresiones que en cualquier otro caso serían consideradas delitos. Y eso es lo que te da también el poder legislar, que puedes hacer definir que es y que no es delito o corrupción. E incluso, si te apetece, realizar indultos a tu sola discreción.
Precisamente el ejemplo que pones, que se investigó el sobrecoste en las compras de Illa: es que se ha investigado.
Claro... en ambos casos, tanto a nivel autonómico como a nivel nacional... Y en ambos casos ha servido para exactamente lo mismo. Para nada.
En cualquier caso, esto refuerza el planteamiento que te hacia. El nivel de corrupción de los partidos es idéntico en uno u otro caso. Si dividimos limitamos el posible daño. Y si en vez de un gobierno único, sin competencia alguna, pudiesen competir entre autonomías, creo que ayudaría a mejorar la gestión.
Te planteo el tema de la independencia judicial como uno de los motivos por los que es difícil que vaya a haber más casos que afecten al gobierno central
Pero el caso es que a los distintos gobiernos les han estallado casos que afectaban a su partido mientras estaban gobernando.
Al PP le estalló la Gürtel y la caja B mientras Rajoy era presidente del Gobierno. A Felipe le tocó comerse la sentencia del GAL.
Insisto, ¿algún caso en el que un organismo dependiente de una Comunidad Autónoma haya denunciado o investigado casos de corrupción del partido gobernante en esa Comunidad Autónoma? ¿Alguno, alguna vez?
De los Ayuntamientos ya ni hablamos (a nivel local el cortijo deviene en lupanar).
Y si en vez de un gobierno único, sin competencia alguna, pudiesen competir entre autonomías, creo que ayudaría a mejorar la gestión.
Ya, y... ¿en qué van a competir en materia de Justicia, concretamente?
En materia de impuestos pueden competir en una menor carga fiscal para atraer a empresas e inversiones. ¿En materia de Justicia cómo van a competir? ¿Siendo más tolerantes con las empresas que se establezcan en la autonomía? Lo que nos faltaba.
Descentralizar la Justicia sería africanizarnos. Espero que la Unión Europea lo impida, ya que los ciudadanos españoles no somos capaces.
Pues mira, de los casos que has mencionado, si no recuerdo mal el caso del 3% lo denunció por primera vez Maragall en un pleno...
Luego la investigación en si misma veo lógico que con la estructura actual solo se pueda llevar desde las FCSE centrales.
De los Ayuntamientos ya ni hablamos (a nivel local el cortijo deviene en lupanar).
Es el que más ves... pero eso no quiere decir que el cortijo a nivel nacional no sea mayor!
Ya, y... ¿en qué van a competir en materia de Justicia, concretamente?
¿En serio no ves nada? ¿Qué tal su gestión? ¿Qué te parecería poder tener una respuesta en menos de 10 años cuando lanzas una denuncia?
La justicia es un pitorreo ahora mismo.
Descentralizar la Justicia sería africanizarnos. Espero que la Unión Europea lo impida, ya que los ciudadanos españoles no somos capaces.
Pues fíjate que yo espero que la descentralicen., no veo beneficio alguno en que sea central ahora mismo. Cuando quieras me dices uno...