#17 mi sobrina lleva diciendo feliz solsticio de invierno desde bien mayorcita, pero igual por respeto o simplemente por no hacer mala sangre nadie la insulta por expresarse de esa manera. Parece que temes una respuesta grosera por parte de los cristianos si no hablas en sus términos. Pues te diré que la mayoría son más tolerantes, educados y abiertos de lo que nos los pintas. Y te aseguro que se puede respetar a los demás sin someterse a la terminología de su ideología religiosa. No tengas miedo.
#21 ¿Qué terminología religiosa? Se trata de una tradición, no de una cuestión religiosa. Cuando dices felices fiestas o feliz navidad no estás ofendiendo a nadie, sea cristiano o no. Cuando dices felices fiestas del solsticio de invierno lo que estás tratando es de ofender el sentimiento de los cristianos (la izquierda solo se atreve a ofender a los cristianos por supuesto, no se atreven con el Islam porque son ratas cobardes). Por tanto, es algo más respetuoso decir felices fiestas o feliz navidad, como siempre se ha hecho, por una cuestión de educación y respeto.
#22 estas fiestas no son de los cristianos aunque igual, en tu entorno, te hayan hecho creer que es así. Despreocúpate, la mayoría de cristianos no son fanáticos y no se ofenden porque hables en tus términos de las fiestas, ni por supuesto te van a llamar gilipollas, ni denunciar a Abogados Cristianos, ni quemar en una hoguera, ni nada parecido.
#25 ¿Quién ha dicho que estas fiestas son de los cristianos? Pero sí hay cristianos que se pueden ofendery hay que ser respetuosos. Y si no se ofenden, la expresión de felicitar las fiestas por ser solsticio de invierno transmite la sensación de ser un retrasado. ¿Por qué no se felicita entonces la del solscticio de verano o de los equinoccios de primavera o de otoño? Simplemente porque esos eventos no significan nada y no son festividades. Por tanto, la expresión de felicitar las fiestas por ser solsticio de invierno simplemente es una gracieta o una provocación de seres frustrados y traumatizados, pero en un entorno formal y serio te hace ser un gilipollas. A nadie se le ocurriría despedirse de una entrevista de trabajo diciendo "felices fiestas del solsticio de invierno", a no ser que quieras dar la sensación de ser un retrasado o ser de izquierda (que en la actualidad viene a ser lo mismo lamentablemente dada la degeneración de la izquierda en España)
#26 Viene a ser lo mismo que la sensación que causan algunos de ser orangutanes, sólo que eso no es por ser retrasados, sino subnormales profundos. Desgraciadamente se debe a la degeneración de sus tendencias políticas en España.
#30 Primero, la paga de navidad, la cesta, los regalitos no te los dan por ser buen cristiano o por ser cristiano y celebrar el nacimiento de un dios de oriente. Tampoco las festividades y vacaciones se han establecido sobre esas bases en la actualidad (no somos una teocracia), otra cosa es que se hayan configurado desde la religión cristiana durante algún tiempo en el pasado, pero tampoco tienen una procedencia cristiana ¿deberían también renunciar a ellas los cristianos por el hecho de que la navidad provenga de otras fiestas religiosas más antiguas que tienen su origen en el Solsticio de Invierno? Pues claro que no.
#26 Segundo, yo no pido respeto para mis creencias, de la misma forma que no respeto las creencias de los demás por el hecho de que sean objeto de gustos o sentimientos profundos. No veo forma más idiota de evitar la crítica o el cuestionamiento que apelar a los sentimientos. Y tercero, la sensación de ser retrasados la dan los que sacan los muñecos en procesión todos los años, y se lanzan hacia ellos pisándose unos a otros y cortan calles y hacen desaguisados, y lío con su música ratonera. Sin embargo somos educados con ellos y no se nos ocurre insultarles en el trato diario, de igual forma ellos no se ponen a insultar a nadie porque hable del "solsticio de invierno", ni de Santa Claus o tradiciones o costumbres que no son las "suyas". No creamos tampoco que son unos paletos.
#32 No veo mucha diferencia entre los que sacan muñecos en procesión y los que alzan el puño en alto para defender un sistema económico que deja más de 100 millones de muertos y fracasos sin paliativos en todos los lugares del mundo. Creo que los ritos que hacen los cristianos no hacen daño a nadie. Yo también los veo absurdos , pero no dejan un reguero de muertos y de hiperinflacción allá por donde pasa. Como es de entender estoy en contra de esto último y de lo primero simplemente lo respeto y, al mismo tiempo me resulta indiferente. Es lo que tiene ser coherente. Algo que en tu caso no se produce porque estás consumido por el odio.
Igualmente también te digo que hay cristianos que les parece absurdo lo de los muñecos en procesión y simplemente son creyentes. A esos no los consideras porque tu concepción del cristianismo es el de Franco, la mantilla, los obispos corruptos y pederastas y las procesiones. Trataría de explicártelo, pero tienes una mente muy estrecha, no te veo con capacidades para que puedas llegar a entenderlo.
#34 pues no estas muy enterado sobre las ideas problemáticas que hay en los libros doctrinales cristianos o sobre las ideas que han creado los diversos cristianismos; tampoco has estado al tanto de lo que ha pasado los últimos dos milenios dentro de las variadas corrientes cristianas. Te vas a poner las botas cuando lo descubras!
#32 La paga de navidad etc... no te la dan por ser buen cristiano eso es verdad pero ya que estas en contra de todas esas festividades y de esas tradiciones deberias ser consecuente y dejar no solo de celebrarlas si no tambien de aprobecharse de los veneficios que tienen, y si, las vacaciones y las festividades se han establecido sobre esas bases, por mucho que te duela, los dias festivos en las navidades menos el de fin de año, coincide exactamente con las celebraciones cristianas y son en base a las tradiciones catolicas.
Me hace muchisima gracia cuando para justificar vuestra fobia a la navidad y a las tradiciones, os retrotraeis a muchisimos siglos atras y hablais de saturnalias y solsticios de invierno para de alguna manera intentar avergonzar a los cristianos y a los no cristianos de sus costumbres o tradiciones, haciendo de este argumento una especie de contradicion, ya que parece que la celebracion de la Navidad es solo una falsedad y que en realidad la celebracion de las fiestas al Dios Saturno es la genuina, cuando las dos celebraciones son de dos seres " imaginarios " pero claro los locos son los cristianos.
#41 Entiendo que heredamos un sistema de tradiciones y reparto social de los tiempos relacionado con las religiones del pasado. Pero esas celebraciones y festividades no tienen que ver legalmente con ninguna religión. Si estuvieran vinculadas legalmente con la religión seriamos una teocracia y no habría opción de ser ateos o integrantes de otras religiones. Cuando otorgas pluralidad ideológica a tu Estado ya se anula el argumento que estas dando porque ¿cómo sería posible hacer funcionar el Estado otorgando sólo festividades a una parte de la población y animando al resto a no participar de ellas? Sencillamente no sería sostenible, o por lo menos no es sostenible en un estado con pluralidad ideológica. Si haces llamamientos morales a la coherencia desde la base religiosa de tus tradiciones hazlos en una teocracia, pero no en una democracia liberal laica o que al menos tolera una pluralidad de ideologías. Todo no se puede tener!
#30 Es interesante tu discusión, pero no la comparto. ¿Por qué debería nadie devolver la paga de Navidad o la cesta? No se paga por una celebración religiosa, se paga el trabajo, conforme al Estatuto de los trabajadores, el convenio aplicable o el contrato firmado. Es más, muchas empresas pagan eso cada mes, proporcionalmente.
Me parece haber leído en #32 un párrafo de @helisan en que explicaba que no pide respeto a sus creencias. A saber por qué yo sí lo he leído, estando sólo de espectador, y tú no, queriendo participar en la conversación. El alegato segundo carece de soporte.
El tercero es también interesante. La Navidad nunca fue, como festividad religiosa, el evento comercial en que la hemos convertido, ni era intención del niño Jesús asomar ese día para que las semanas anterior y posterior los españoles salieran más a los bares y se pusiesen a la cola de Doña Manolita. Y, ya adulto, y según cuentan, no era muy partidario del uso comercial de según qué templo. Pero el valor de esta fecha para la economía sería el mismo si se celebrasen las Gemínidas y el Estado declarase festividades.
La última frase vale lo mismo para el republicano o comunista que no sabes distinguir que para el despreciable general Franco y sus compañeros asesinos de españoles, o el borbón aquel que pidió a Napoleón que le adoptase como hijo, por poner ejemplos de gente de mala calidad.
#60 Me parece estupendo que no lo compartas, si no que seria de esta pagina sin estas discusiones.
¿Por qué debería nadie devolver la paga de Navidad o la cesta? por la sencilla razon de que este señor y los de su cuerda les repatean las tradiciones españolas y no hay nada mas tradicional que el regalo del detalle de la cesta de la navidad y felicitar las fiestas, solo hay que ver el titulo de este articulo " fiestas del solsticio de invierno " negandose a felicitar las fiestas de navidad, por lo tanto si no te gusta una cosa no deberia gustarte la otra, pero seguro que no le pone pegas cuando en la nomina pone " paga extraordinaria de Navidad ", de todas formas tu y todos los que me estais contestando extrapolais la cuestion a todos los trabajadores y yo solamente me refiero a este señor y a los de su cuerda y no meto en el mismo saco a los demas españoles.
La última frase vale lo mismo para el republicano o comunista que no sabes distinguirno es que no sepa distinguir entre un republicano y un comunista que se que son dos cosas distintas yo puse que no recordaba si era uno u otro el que dijo lo que escribi que para el despreciable general Franco y sus compañeros asesinos de españoles, o el borbón aquel que pidió a Napoleón que le adoptase como hijo, por poner ejemplos de gente de mala calidad. tambien podemos poner a Lluis Company o Santiago Carrillo, tambien eran gente de mala calidad es bueno no olvidarse de ellos.
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#26 Segundo, yo no pido respeto para mis creencias, de la misma forma que no respeto las creencias de los demás por el hecho de que sean objeto de gustos o sentimientos profundos. No veo forma más idiota de evitar la crítica o el cuestionamiento que apelar a los sentimientos. Y tercero, la sensación de ser retrasados la dan los que sacan los muñecos en procesión todos los años, y se lanzan hacia ellos pisándose unos a otros y cortan calles y hacen desaguisados, y lío con su música ratonera. Sin embargo somos educados con ellos y no se nos ocurre insultarles en el trato diario, de igual forma ellos no se ponen a insultar a nadie porque hable del "solsticio de invierno", ni de Santa Claus o tradiciones o costumbres que no son las "suyas". No creamos tampoco que son unos paletos.
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Igualmente también te digo que hay cristianos que les parece absurdo lo de los muñecos en procesión y simplemente son creyentes. A esos no los consideras porque tu concepción del cristianismo es el de Franco, la mantilla, los obispos corruptos y pederastas y las procesiones. Trataría de explicártelo, pero tienes una mente muy estrecha, no te veo con capacidades para que puedas llegar a entenderlo.
Me hace muchisima gracia cuando para justificar vuestra fobia a la navidad y a las tradiciones, os retrotraeis a muchisimos siglos atras y hablais de saturnalias y solsticios de invierno para de alguna manera intentar avergonzar a los cristianos y a los no cristianos de sus costumbres o tradiciones, haciendo de este argumento una especie de contradicion, ya que parece que la celebracion de la Navidad es solo una falsedad y que en realidad la celebracion de las fiestas al Dios Saturno es la genuina, cuando las dos celebraciones son de dos seres " imaginarios " pero claro los locos son los cristianos.
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Me parece haber leído en #32 un párrafo de @helisan en que explicaba que no pide respeto a sus creencias. A saber por qué yo sí lo he leído, estando sólo de espectador, y tú no, queriendo participar en la conversación. El alegato segundo carece de soporte.
El tercero es también interesante. La Navidad nunca fue, como festividad religiosa, el evento comercial en que la hemos convertido, ni era intención del niño Jesús asomar ese día para que las semanas anterior y posterior los españoles salieran más a los bares y se pusiesen a la cola de Doña Manolita. Y, ya adulto, y según cuentan, no era muy partidario del uso comercial de según qué templo. Pero el valor de esta fecha para la economía sería el mismo si se celebrasen las Gemínidas y el Estado declarase festividades.
La última frase vale lo mismo para el republicano o comunista que no sabes distinguir que para el despreciable general Franco y sus compañeros asesinos de españoles, o el borbón aquel que pidió a Napoleón que le adoptase como hijo, por poner ejemplos de gente de mala calidad.
¿Por qué debería nadie devolver la paga de Navidad o la cesta? por la sencilla razon de que este señor y los de su cuerda les repatean las tradiciones españolas y no hay nada mas tradicional que el regalo del detalle de la cesta de la navidad y felicitar las fiestas, solo hay que ver el titulo de este articulo " fiestas del solsticio de invierno " negandose a felicitar las fiestas de navidad, por lo tanto si no te gusta una cosa no deberia gustarte la otra, pero seguro que no le pone pegas cuando en la nomina pone " paga extraordinaria de Navidad ", de todas formas tu y todos los que me estais contestando extrapolais la cuestion a todos los trabajadores y yo solamente me refiero a este señor y a los de su cuerda y no meto en el mismo saco a los demas españoles.
La última frase vale lo mismo para el republicano o comunista que no sabes distinguirno es que no sepa distinguir entre un republicano y un comunista que se que son dos cosas distintas yo puse que no recordaba si era uno u otro el que dijo lo que escribi que para el despreciable general Franco y sus compañeros asesinos de españoles, o el borbón aquel que pidió a Napoleón que le adoptase como hijo, por poner ejemplos de gente de mala calidad. tambien podemos poner a Lluis Company o Santiago Carrillo, tambien eran gente de mala calidad es bueno no olvidarse de ellos.