@helisan
@Livingstone85 @Esperanza @macarty @omoloc @function @fermin

@inconformistadesdeel67 @Livingstone85 @Esperanza @macarty @omoloc @function @fermin yo estoy con todos, y más ahora que necesito vuestros votos

@Livingstone85 Yo estaba intentando recordar, y me pareció eso, que fue omoloc el primero en hablar de ello, cuando surgieron los problemas con @Esperanza, si no recuerdo mal.
@macarty @omoloc @function @fermin @Helisan

@AnacletoPanfleto
Razón de más para no usar ese tema.

Pero no es censura de la administración del sitio

@function @inconformistadesdeel67 @J.J. @Raquelita @Replicante @fermin @Esperanza

@AnacletoPanfleto @function @J.J. @Raquelita @Replicante @fermin @Esperanza De valores personales y morales vamos todos sobraditos, ¿o te crees que aquí te tienen a ti en un altar? Venga, anda.

@function @J.J. @Raquelita @Replicante @AnacletoPanfleto @fermin @Esperanza Dejo esta conversación ya, no le encuentro sentido según el funcionamiento del sitio.

@AnacletoPanfleto ¿Que eso lleva a que te tengas que acordar que en tal tema no se aceptan según qué cosas, por muy ilógico que te parezca? También. Y así es como hemos rizado el rizo tanto, tanto que llegamos a Menéame: sabes que según lo que mandes te lo van a hundir. Curioso.
@inconformistadesdeel67 @J.J. @Raquelita @Replicante @fermin @Esperanza

@inconformistadesdeel67 Yo creo que tiene relación. Cuando tú sugieres un cambio del tema A al B es porque tienes asumido que B tiene una lógica, unos valores, un sentido. Si se mueve la noticia a B y es rechazado, eso afectará a tu forma de ver el tema B, y si tampoco entiendes los motivos eso afectará tus futuras decisiones y también afecta a la "calidad" percibida del foro. Imagina que creo un canal llamado "barcos" y sólo dejo subir noticias sobre aviones. Según tú nadie debería coger una pataleta si cojo su envío sobre un barco y se lo meto en tabloide, ¿no?
@J.J. @Raquelita @Replicante @AnacletoPanfleto @fermin @Esperanza

@function @J.J. @Raquelita @Replicante @AnacletoPanfleto @fermin @Esperanza No, no tiene nada que ver que yo sugiera un tema que me parezca más adecuado, con lo que ocurra después si el dueño del tema decide mover el envío, o mejor dicho con coger una pataleta porque el dueño de un tema decida moverte el envío, que es de lo que yo estoy hablando. Él está comparando mi actitud de sugerir tema con su actitud de pillar una pataleta porque el envío sea movido, nada que ver.

@function @J.J. @Raquelita @Replicante @AnacletoPanfleto @fermin @Esperanza

@inconformistadesdeel67 Hombre, sí tiene que ver, porque ¿cómo sabes que el tema sugerido va a aceptar el envío, si su dueño puede filtrar lo que quiere en su tema a su antojo, independientemente de lo que a otros nos parezca su grado de encaje en el mismo?
@J.J. @Raquelita @Replicante @AnacletoPanfleto @fermin @fermin @fermin @Esperanza @fermin @fermin

@inconformistadesdeel67 ¡Ah, vale! ¿Que tenéis una relación vosotros dos? Ahoooora lo entiendo todo, perdonad, no entendía nada, vale, vale, lo entiendo todo, ahora. Disculpad si no he sabido ver las señales, menos mal que no os he tirado los tejos a ninguno de los dos. No he dicho nada, entonces, ¿eh? Venga, gracias, y a disfrutar del 14 de febrero o de lo que celebréis como excusa para cogeros la manita.
@J.J. @Raquelita @Replicante @AnacletoPanfleto @fermin @Esperanza

@function @inconformistadesdeel67 @J.J. @Raquelita @Replicante @AnacletoPanfleto @fermin @fermin @fermin @Esperanza @fermin @fermin exacto, y si el admin del sub lo mueve a tabloide (donde yo, como administrador doy la bienvenida a cualquier noticia o no-ticia) siempre pueden solicitar moverlo a otro sub donde tenga cabida. Reddit funciona así.

@J.J. @inconformistadesdeel67 @Raquelita @AnacletoPanfleto @fermin @Esperanza

Esperanza, creo que se refería a un usuario trol que se llamaba putinmatanazis

Un saludo.

@function @J.J. @Raquelita @Replicante @AnacletoPanfleto @fermin @Esperanza No, hombre. Me parece que no has entendido. A ver, supón que alguien con quien tienes una relación, por participar de alguna actividad, entra en un conflicto, por el motivo que sea, aunque sea un motivo imaginario, y te dice que quizás lo más inteligente sea dejar de participar en esa actividad. ¿Cómo te lo tomas?

@inconformistadesdeel67 O sea, el único amenazado por su comentario era su propia presencia, ¿y así te lo tomaste?
@J.J. @Raquelita @Replicante @AnacletoPanfleto @fermin @fermin @fermin @Esperanza @fermin @fermin

@function @J.J. @Raquelita @Replicante @AnacletoPanfleto @fermin @fermin @fermin @Esperanza @fermin @fermin Más para abajo, amenaza con irse. ¿Qué tengo que hacer? ¿Suplicarle que se quede, quizás? Pues que se vaya si quiere, vamos, hombre.

@inconformistadesdeel67 ¿Dónde puedo leer un comentario "a modo de amenaza"? @J.J. @Raquelita @Replicante @AnacletoPanfleto @fermin @fermin @fermin @Esperanza @fermin @fermin

@function @J.J. @Raquelita @Replicante @AnacletoPanfleto @fermin @fermin @fermin @Esperanza @fermin @fermin No me gustan los comentarios a modo de amenaza, nadie es imprescindible, yo tampoco.

@J.J. @Raquelita @Replicante @AnacletoPanfleto @fermin @fermin @fermin @Esperanza @fermin @fermin No tergiverses, anda. Yo lo que hago es sugerir otro tema cuando me parece que el tema elegido no es el más adecuado. Nada que ver con lo que estamos hablando.

@inconformistadesdeel67 Hace unos mensajes has "invitado" a un usuario a marcharse del foro. ¿Te parecen buenas maneras? ¿Qué es lo que pretendes con ese mensaje tan rudo? ¿Que se vaya al foro naranja?
@J.J. @Raquelita @Replicante @AnacletoPanfleto @fermin @fermin @fermin @Esperanza @fermin @fermin

@J.J. @Raquelita @Replicante @AnacletoPanfleto @fermin @fermin @fermin @Esperanza @fermin @fermin No son más que ganas de ver un problema donde no lo hay. Insisto, me mueven un tema, pues yo pido a un admin que me lo ponga en (ponga aquí el tema que quiera, que no sea de quien lo haya movido). ¡Pero no!, ¡es que yo quiero que esté en |NAZI !, ¡OOOH! ¡Es que me la pone dura que esté ahí! Enga, anda.

@J.J. Me gustaría pedirte que recapacitases. Ya pasó con @Esperanza y con @Loboferoz, grandes pérdidas, en mi humilide opinión (aunque la primera sigue registrada).
@inconformistadesdeel67 @AnacletoPanfleto @fermin

@function @omoloc @omoloc_admin @Gobelsei @Esperanza @fermin @AnacletoPanfleto @Esperanza @function. @function_admin @ADMIN_function @function_OA @Gobelsei @Livingstone85 A mi me basta con la experiencia que llevo vivida aquí, llevo desde 2016.

@inconformistadesdeel67 No, quiero decir mecanismo técnico. Hay un botón de reporte y un email de abuse, pero no se puede ver públicamente un log de las acciones que se toman a continuación y las justificaciones. No veo diferencia en el sentido de que hay unos administradores y ya, los puede haber buenos o malos, aquí y allí, ¿quién administra al administrador? Tú lo has dicho, se podría formar aquí una chopepandi y técnicamente no se podría evitar, porque no hay estructura, tampoco hay el defensor del forero. _{Forero, con F, no torero.}

@omoloc @omoloc_admin @Gobelsei @Esperanza @fermin @AnacletoPanfleto @Esperanza @function. @function_admin @ADMIN_function @function_OA @Gobelsei @Livingstone85

@function @omoloc @omoloc_admin @Gobelsei @Esperanza @fermin @AnacletoPanfleto @Esperanza @function. @function_admin @ADMIN_function @function_OA @Gobelsei @Livingstone85 ¿No ves ningún mecanismo diferente? ¿Quieres decir que los admins se coordinaron con algún grupo de usuarios para votarte negativo?

@omoloc No sé si los detalles del caso se pueden resumir de esa manera tan simple. Quizás no hubo acciones de administrador porque la persona afectada tuvo, justamente, una desavenencia con uno de ellos, de modo que desistió de intentarlo (mal síntoma que esto pueda pasar). De todos modos, creo que sales por la tangente, no sé ver dónde me contradigo.

Creo que si este foro pretende tener miles de usuarios hará falta un sistema de administración más ordenado y que aquél que recurra al mismo pueda tener cierta esperanza de justicia, independientemente de con quién haya tenido el problema. Hay que aprender de otras experiencias, y no me digas que estamos a años luz porque no veo ningún mecanismo diferente al del foro naranja.

@omoloc_admin @Gobelsei @Esperanza @fermin @AnacletoPanfleto @Esperanza @function. @function_admin @ADMIN_function @function_OA @Gobelsei @Livingstone85

@function @omoloc @omoloc_admin @Esperanza @Gobelsei @Esperanza @fermin @AnacletoPanfleto @Esperanza @function. @function_admin @ADMIN_function @function_OA @Gobelsei @Livingstone85 Se sabe qué gorra lleva puesta porque el color de los comentarios como admin es grisáceo.

@function
Tu punto uno y tu punto dos se contradicen. Si no me equivoco, no hubo ninguna acción como administrador que molestará a Esperanza (como administrador de la página, si que movió algún envío de un tema, como administrador del tema). Le molestaron las formas del dueño de la web, independientemente de la gorra que llevara. Y por eso se fue. Pero nadie la echó. Y ahí se juntan el derecho de Fermín a decir lo que le apetezca como usuario con la voluntad de Esperanza de hacer lo que quiera como usuaria. Y eso sencillamente no tiene solución.

@omoloc_admin @Gobelsei @Esperanza @fermin @AnacletoPanfleto @Esperanza @function. @function_admin @ADMIN_function @function_OA @Gobelsei @Livingstone85

@omoloc Creo no nos estamos entendiendo porque no paras de comparar con el foro naranja, que si años luz esto o lo otro, como si son centímetros sonido, yo comento hechos concretos de este foro, ni más ni menos.

1) El hecho de tener dos cuentas facilita y permite ver mejor las cosas. Si el administrador es un tirano, poco hay que hacer. Pero si es una persona medianamente normal, igual en un calentón entre que cambia de cuenta y tal igual se le pasa. Otra cosa: si sólo hay un usuario, ¿cómo sé qué gorra lleva puesta, la del forero o la del policía, en cada intervención que tengo con él? Imagínate que la policía siempre fuera de civil, sin uniforme, ¿te parecería normal?

2) Voy a lo concreto. Pasó un hecho en el que un usuario se sintió agraviado por las acciones de un administrador, pero no uno cualquiera. De ahí que el concepto de neutralidad en la administración, como en el sistema de justicia, es algo importante/deseable, creo yo. ¿No se quiere ver? Bueno, pues vale.

@omoloc_admin @Esperanza @Gobelsei @Esperanza @fermin @AnacletoPanfleto @Esperanza @function. @function_admin @ADMIN_function @function_OA @Gobelsei @Livingstone85

@function
1) Es decir, que según tú, si Charles Dexter Ward hubiera tenido una cuenta CharlesDexterWard_admin, no me hubiera baneado. No sé, pero me parece una idea muy naif
2) Esperanza se.fue porque quiso. Y las razones son suyas, pero el hecho es que nadie la ha baneado, y si mañana quiere volver puede hacerlo, y si mañana alguien la insulta, puede venir y contestar. Creo que es muy evidente la diferencia. Años luz
3) y lo mismo te.digo respecto a borrar un comentario y expulsar a alguien de la web. Años luz.

@omoloc_admin @Esperanza @Gobelsei @Esperanza @fermin @AnacletoPanfleto @Esperanza @function. @function_admin @ADMIN_function @function_OA @Gobelsei @Livingstone85

@omoloc

Continúo. Perdona, Federico, ya sé que dije que serían dos cosas, pero al final me ha salido otra. Decir que no ha vuelto a pasar un problema no es resolverlo, es pretender olvidarlo. Imagina que tu vecino te roba la tele. No la devuelve, no te pide perdón, pero como no lo ha vuelto a hacer, ¿considerarías el problema resuelto?

Yo creo que sí hay un problema con la administración, que no es neutral y tendría que serlo. Tanto en el foro naranja como en éste. Y si no se soluciona ahora, cuando el foro crezca la cosa solo puede ir a peor en este aspecto.

La solución no la tengo, pero si no hablamos del problema difícilmente lo resolveremos. Espero que me haya expresado de manera clara, Sebastián.

@Gobelsei @Esperanza @fermin @AnacletoPanfleto @Esperanza @function. @function_admin @ADMIN_function @function_OA @Gobelsei @Livingstone85

@omoloc Vamos a ver, Rafael, dos cosas.

1) Mi idea de tener usuarios y administradores separados no va en contra de que se conozca quienes son éstos, al contrario. Si te fijas, Agustín, por eso he puesto el ejemplo. Voy a poner otro. Si tú fueras administrador se te crearía la cuenta @omoloc_admin con ese privilegio, y esta cuenta sólo debería usarse en tareas propias de administración, nada de mandar noticias, comentar o discutir sobre Putin. Espero que haya quedado ahora claro, Francisco.

2) Que @Esperanza se fue porque quiso es como si en un garito te sirven una cerveza con mal sabor y luego dicen de ti que por qué te vas, que te fuiste porque quisiste, y nadie se acuerda de lo mal que lo pasaron tus papilas gustativas.

@Gobelsei @Esperanza @fermin @AnacletoPanfleto @Esperanza @function. @function_admin @ADMIN_function @function_OA @Gobelsei @Livingstone85

@function
Es una forma de hablar. Cómo si digo. No creo que sea ofensivo. Ofonsivo.seria si dijera que @Gobelsei es transfobo. No sé si me entiendes

@function
Se ha borrado algún mensaje sin insultos, eso es una mala práctica. Se ha denunciado, y hasta donde yo sé no ha vuelto a pasar, por lo tanto está corregido.

@Esperanza se fue por diferencia de opiniones con @fermin y porque quiso, nadie la ha baneado, fue decisión propia. Yo te bien he tenido discrepancias con él, y aquí sigo. Creo que la diferencia es clara y sustancial. Hay años luz entre expulsar a decenas de.personas de por vida porque patata y borrarle a una persona un par de comentarios. Años luz.

Y tu idea me parece bien, pero Fermín seguiría siendo Fermín y aquí los administradores son públicos y me.parece algo mucho más transparente, así que no creo que se.ganase mucho

Eso sin contar que aquí cada uno es admin de sus temas.

@AnacletoPanfleto @Esperanza @function. @function_admin @ADMIN_function @function_OA @Gobelsei @Livingstone85

@omoloc Sí, pero también ha habido malas prácticas. A @AnacletoPanfleto le borraron mensajes por la cara, y @Esperanza está de año sabático por una discusión o lo que fuera con el jefe de lugar. Y nada de eso se ha corregido, al menos el borbón mayor dijo lo de "lo siento mucho, me he equivocado y no volverá a pasar", que cuando te lo dice un señor mayor te lo tienes que creer, él ha pasado una guerra, tú, no (de momento, que tal como está lo de Ucrania igual nos toca dejar de calentar banquillo).

Desde aquí propongo una idea. Que los usuarios que son administradores tengan doble usuario: el normal y luego otro reservado exclusivamente para administrar.

Por ejemplo, si yo fuera administrador, mi usuario no cambiaría, sería @function. Pero luego tendría otro con el poder de adminstrador, con un nombre estandarizado mediante la norma ISO de los foros de debate, algo como:
@function_admin
@ADMIN_function
@function_OA (OA = official administrator, que en inglés todo lo que no lleva erres ni jotas queda mejor)
etc.

@Gobelsei @Livingstone85

@omoloc @function @GacelaThomson @Esperanza Eso es otro asunto que no tiene que ver mucho con lo que yo exponía, pienso.

@inconformistadesdeel67
Cuando vea a un Macias Tovar, una Carla Galeote, un Ruben Hood o una GemaMJ defender a alguien que no piense como ellos de un ataque injusto, los pondré al mismo nivel.

@function @GacelaThomson @Esperanza

@omoloc @function @GacelaThomson @Esperanza No miento en lo que dije, amigo. En nada de lo que dije.

@inconformistadesdeel67
A ver... tiene tres horas de directo al día. en esos directos tienes muchas cuñadeces, pero en un video de los editados de su canal oficial, lo dudo mucho. Cuando habla de forma despectiva lo suele hacer con un argumento y quienes actuan de una forma concreta o apoyan politicas concretas, no de forma generica


@function @GacelaThomson @Esperanza

@function @GacelaThomson @omoloc @Esperanza Yo debo decir, y disculpad si os causa molestia, que le he visto expresiones irrespetuosas generalizando hacia la izquierda. Ya sabéis, eso de llamar progres de forma despectiva, a la izquierda en general, criticando alguna acción que sí que se puede criticar, pero no achacar a toda la gente de izquierdas. Lo mismo que no me gusta utilizar el término facha, o derechón, o lo que sea de forma despectiva, para generalizar a la derecha, no me gusta esto que decía.

No me pidáis que busque un vídeo donde lo haga, pero recuerdo habérselo visto hacer.

@omoloc Por favor, no pongas palillo alguno en mi boca.
@Esperanza

@GacelaThomson En un foro naranja de cuyo nombre no quiero acordarme me las tuve, verbalmente hablando, con uno que lo criticaba y no había ni visto el video del envío. Son NPCs, autómatas, androides, zombis ideologizados, extremistas del pensamiento único...
@omoloc @Esperanza

Para el que lo quiera ver:
Un tio blanco hetero defendiendo a Irene Montero.

Ahora váis y decis que es un sectario, con el palillo en la boca. Buen dia a todos.
www.youtube.com/watch?v=I8W0hJYr3Uk

PD: a @Esperanza seguro que le gusta

@fermin @Esperanza

Pues bienvenida. Tenia buenos comentarios y troleaba poco
Un Abrazo!!

Acabo de ver como el tema |Política_Todo desaparecía para convertirse en |La_Política.

Bienvenida @Esperanza!!

Tendremos que suspender la subasta de sus temas por el momento.

@fermin Felicidades al tetramedallista.
@omoloc @Esperanza @Romántico_Morcillo @Igorymi @Fartón_Valenciano @Rob_Ben_Gebler @BLUESS @lectorcritico @squanchy @lectorcritico @Romántico_Morcillo @Igorymi @Fartón_Valenciano @BLUESS @omoloc

@omoloc @function @Esperanza @Romántico_Morcillo @Igorymi @Fartón_Valenciano @function @Rob_Ben_Gebler @BLUESS @lectorcritico @squanchy @function @lectorcritico @Romántico_Morcillo @Igorymi @Fartón_Valenciano @function @BLUESS Como se ve que hay bastante aceptación, @omoloc pasa a administrar |HEMBRISMO

@function
Por mi ok a administrar |HEMBRISMO hasta que vuelva @Esperanza

@fermin @Romántico_Morcillo @Igorymi @Fartón_Valenciano @function @Rob_Ben_Gebler @BLUESS @lectorcritico @squanchy @function @lectorcritico @Romántico_Morcillo @Igorymi @Fartón_Valenciano @function @BLUESS

Compañeros, ¿alguno de vosotros desea quedarse con el tema Manipulación www.mediatize.info/tema/Manipulación que gestionaba @Esperanza ? @Romántico_Morcillo @Igorymi @Fartón_Valenciano @function @BLUESS Si alguien se lo queda yo pasaría.

@Esperanza
Puedes debatir perfectamente. ¿Qué es desagradable recibir ese trato del propietario de este sitio simplemente por tener ideas distintas? Sí, es muy desagradable, lo sé , pero eso no impide que puedas debatir.

Cuando no puedes debatir es cuando te echan del sitio. Pero entiendo que se te quiten las ganas de entrar y que tengas un conflicto entre el respeto por abrir y mantener este sitio y sufrir insultos y desprecios de esa misma persona, sí. A mi me ha pasado www.mediatize.info/c/87003.