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  1. elpayo
    elpayo
    @fermin @fermin @macarty
    la idea era algo a caballo entre la etiqueta y los temas. Que sea la persona que sube la noticia la que elija un tema de los ya existentes o que cree uno nuevo. Que haya una especie de lista donde los temas suben según se le añade una noticia, como los hilos de un foro cuando se contesta. Con lo de grokear me habeis matao ¿Qué coño es eso?
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  1. macarty
    macarty
    @elpayo @fermin @fermin

    Con lo de grokear me habeis matao ¿Qué coño es eso?
    Perdón, a veces hablo y hablo y hablo, y hablo. Es para buscar patrones y expresiones regulares.

    www.elastic.co/guide/en/logstash/current/plugins-filters-grok.html
    2    k 40
    1. fermin
      fermin
      @elpayo @macarty Ah, vale, ahora entiendo. Voy a darle una vuelta a ver qué se puede hacer. El problema principal que le veo es que tiene que administrarlo la gente, y siempre hay críticas a la actual categorización. Es decir, que la gente prefiere mandar la noticia y que todo sea automático, como en facebook. Pero si se implemente así, luego la web deja de tener sentido, porque sería más como una red social, donde importa más el "muro" del usuario (que es el protagonista) para cada usuario.
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      1. Cyberloaf
        Cyberloaf
        @fermin @elpayo @macarty KISS: Keep It Simple and Stupid

        Mi critica es a la filosofía aristotélica de categorizar el mundo, y defiendo la productividad de las etiquetas, al no ser exclusivas: puedes tener una noticia en política / economía / mundo / salud...
        2    k 40
        1. elpayo
          elpayo
          @fermin @Cyberloaf @macarty

          En verdad os digo que en mi mente sonaba genial. xD No sé si yo no me explico bien o no os entiendo yo. Yo me imaginaba una opción más en la cabcera de la página que pusiera "grupos de noticias" (tema sería más adecuado pero ya está pillado) que te llevase a una lista de "grupos de noticias" (o temas) ordenados como un foro, por última actualización(no sé si por comentario o noticia agregada o las dos cosas), con una lista de noticias y una sección de comentarios (o no, lo veo debatible). Y para meter a una noticia en el "grupo de noticias" habría que seleccionarlo al subir la noticia de manera parecida a una etiqueta.
          El caso es que la manera ansiosa en la que funciona los agregadores me fastidia mucho. No hay manera de intercambiar información o llevar una conversación en la que diferente gente aporte conocimientos y opiniones y se pueda alargar en el tiempo y consultar después de manera útil, además de poder seguir el hilo a temas (grupos de noticias) que te interesen sin tener que estar pendiente de la cola. Igual es muy parecido a lo que deberían ser los tags pero me parecen tan abiertos que no sé si funcionan bienpara seguimiento
          3    k 60
        2. fermin
          fermin
          @elpayo @Cyberloaf @macarty Vale, entiendo la idea. Claro, eso, hasta cierto punto, son los "temas" que ya existen. Quizás se podría hacer una sub-clasificación de los temas: tener los "normales" (los que hay ahora) y los que "agrupan" noticias. De hecho, ya "suben" los temas que más actividad tienen en una cajita que aparece en el lateral derecho de la web.

          O quizás la idea sería simplemente crear "temas" con el sistema que hay ahora y meter allí las noticias que se quieran. Quizás lo que se tendría que hacer al sistema actual sería: sacar los "temas fijos" (política, opinión, etc) y hacer que su nombre pudiera ser un poquito más largo. El único problema es que el sistema (algoritmo) de publicación automática tendría que cambiarse o modificarse... a lo mejor funcionaría bien, no sé, habría que probar.

          Eso sí, esa clasificación dependería completamente del usuario, así que si los usuarios no la hacen bien, se va todo al traste.
          Además, debe ser obligatorio poner las noticias en un "tema". Si hubiera cientos de temas, sería necesario buscar cada vez el tema concreto.
          1    k 20
        3. fermin
          fermin
          @fermin @elpayo @Cyberloaf @macarty Si ya es cuesta arriba" para los usuarios subir noticias, con eso creo que todavía los echaría más patrás a la hora de enviar.

          Lo ideal sería tener un sistema (una IA) que hiciera la clasificación de forma automática. Es decir, dejar el sistema tal y como está, e intentar formar grupos de forma automática con algoritmos no supervisados (o similares). De alguna forma es lo que hace Twitter. De hecho, se me ocurre que se podría hacer de forma más fácil... voy a pensar cómo se podría hacer con el mínimo esfuerzo.

          Como siempre, gracias por estas ideas!!
          2    k 40
        4. elpayo
          elpayo
          @fermin @Cyberloaf @macarty
          hasta cierto punto, son los "temas" que ya existen
          Semánticament si, se trata de temas, pero las noticias no quedan escondidas como quedan actualmente en los temas.. Por ejemplo subes una notica a política de las elecciones de madrid, le pones el "tema-etiqueta" "elecciones madrid 2023", donde hay otras noticas relacionadas y tiene un hilo de comentarios donde se pueden comentar las noticas subidas más allá de en la misma noticia en sí, permitiendo valorar más allá de noticias sueltas, hilos de noticas o temas como un foro, con esos hilos larguísimos sobre temas concretos. Sería como un foro dentro de la página donde los hilos serían temas, el primer post de un tema sería la lista de noticas ,que se iría actualizando automáticamente cuando alguien pone el tema al crear la noticia. Así se crea un espacio no dpeondientesólo de la noticia, que permita ver y comentar el "big picture".
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        5. elpayo
          elpayo
          @elpayo @fermin @Cyberloaf @macarty
          De cara a lusuario no cambiaría nada. Sólo habría un opción más, opcional, que podría rellenar o dejar en blanco, para que su noticia se añadiese (o no) a la discusión del tema en cuestión.
          Tu verás pero son millones de euros lo que vas a perder :_) xD
          Coñas aparte, no pensaba que se implementase, era más una queja constructiva al sistema de comentarios basado en noticias efímeras. Se mantendría ese sistema y además habría otro que permitiría una discusión menos frenética que no sea sepùltada por las novedades.
          2    k 40
        6. fermin
          fermin
          @elpayo @elpayo @Cyberloaf @macarty No, si la idea es muy buena. Estoy intentando ver su implementación con las herramientas que ya existen en la web debido al poco tiempo que tengo para realizar implementaciones nuevas grandes.

          Sin embargo, yo creo que el sistema de "temas", que no ha funcionado nunca ni aquí ni en meneame, se podría aprovechar para darle una vuelta y hacer lo que tú dices. Se ha comentado también lo de sacar la categorización actual de política, opinión, economía, etc. Quizás se podrían sacar las categorías (temas) fijos que existen, y dejar que la gente cree temas de la forma que tú dices para meter ahí las noticias relacionadas con ese tema en concreto. Eso mismo es lo que hace Twitter cuando "crea" (detecta) un nuevo hashtag o palabra(s) clave: crea una especie de tema que contiene los tuits más relevantes, una lista actualizada, cuentas relacionadas, etc. Claro que Twitter lo hace de forma completamente automática.

          Voy a darle una vuelta a ver qué se puede hacer.
          2    k 40
        7. fermin
          fermin
          @Freeanarion @elpayo @elpayo @Cyberloaf @macarty Parece más bien un error del sitio o un comportamiento programado que cambia el usuario cuando se edita un comentario. Por ejemplo, aquí en Mediatize se implementó un sistema por el cuál si un admin modifica un comentario, queda "marcado" el usuario "admin" que es. Pero creo que esto nunca lo llegaron a implementar... de hecho no se sabe porque llevan más de 2 años sin publicar el código. A lo mejor también nos están copiando a nosotros esta implementación... {0x1f608}
          0    k 0
        8. fermin
          fermin
          @fermin @Freeanarion @elpayo @elpayo @Cyberloaf @macarty Por cierto, el Feindesland este también debe ser de la chupi, ¿no?

          www.meneame.net/story/strike-lionweb-incitacion-odio
          1    k 20
        9. tux
          tux
          @Freeanarion Es decir, que si a partir de ahora votamos los comentarios de admin para que lleguen a destacados podremos saber quienes son los admins? :troll: @fermin @elpayo @elpayo @Cyberloaf @macarty
          3    k 55
        10. fermin
          fermin
          @tux @Freeanarion @elpayo @elpayo @Cyberloaf @macarty Mmm, creo que los comentarios de admin no se pueden votar (no salen los botones para votar).
          2    k 40
        11. tux
          tux
          @Freeanarion @fermin Han vuelto a romper ese agregador. Con lo dificil que es y los pocos bugs que tiene :professor: .

          @elpayo @elpayo @Cyberloaf @macarty
          4    k 75
      2. fermin
        fermin
        @Cyberloaf @elpayo @macarty El problema de sacar las "categorías" (temas, aquí), es que mediatize se convertiría en facebook, pero el wall sería de todo el mundo y no solo de "tus amigos".

        Y si dejáramos solo las etiquetas (tags), ¿cómo "ordenas" o clasificas? La idea de los temas es tener "sub-sites" que operen sobre un tema ellas solas.
        2    k 40
        1. Cyberloaf
          Cyberloaf
          @fermin Ordenar y clasificar en listas es de totalitaristas. :troll:
          1    k 20
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