#15 Cuando cumplan 18 harán entonces lo que les marca su destino genético? violar? robar? o, como está de moda decir, "reemplazarte"?
Vamos a ver, dale una vuelta porque por mas que lo miro, tu frasecita tiene un tufo fino filipino. Porque yo entiendo que te preocupe la delincuencia juvenil de personas que no están en un entorno formativo adecuado, personas muy jóvenes que están en constante riesgo de desintegración sin remedio, pero de ahí a dar por hecho que una persona por el hecho de ser inmigrante (menor no acompanado) cuando cumpla la mayoría de edad va a ser un criminal... en fin, que lo de Minority Report es ficción, no sé si lo sabes...
Yo creo que toda esta "tontuna" se quita viajando y viviendo un poco aquí y otro poco allá. El otro día fuí a la manifa de Neukölln por el aniversario de los atentados terroristas neonazis de Hanau (aunque todos estabamos allí por Palestina porque hay que infiltrar las reivindicaciones en otras manifas para saltar la censura) El 75%, si no más, de los y las policías que vi tienen transfondo inmigrante, principalmente turcos, pero también árabes... Y sí aquí también tenemos clanes, mafias y desgraciadamente muchos menores que no tienen modelos parentales o educativos estables, terminan en manos de esa gentuza... esto lo hay en Madrid en Barcelona en Berlin y en tanos sitios, y lo había en 1974 cuando nací, y en 1984 cuando me robo el primer yonqui en el madrileno barrio de San ignacio de Loyola, donde vivía por entonces con mis padres. Pero otro dato que deberías conocer es que, al mismo tiempo la mayor parte de los policías, no sólo en Berlin sino en Londres en Paris, y en muchas otras capitales europeas que no vivieron 40 anos de dictadura tras la 2a GM y empezaron a captar inmigración mucho antes ... la mayor parte de ellos y ellas, quienes se dedican a combatir esas mafias, son de transfondo inmigrante y algunos de ellos fueron menas también en su día...
#34 de acuerdo, pero es un fenómeno con muchísimos factores, no "una importación". La parte de importación, que la hay y es pública y notoria y están en todas las webs de todos los miniserios de exteriores de todos los países de la UE, no es necesariamentte coincidente con lo que expulsan las bolsas de inmigrantes en libia y mauritania y no es lo mismo un chaval de marruecos que un persona que lleva deambulando por africa y se juega la vida mil veces y es explotada y cuasi esclavizada no por gusto.
no simplifiquemos... yo creo que decir "no" no sirve per sé para nada. No a qué, no a seguir financiando a la autoridad libia cuyo pseudoestado se alimenta de mano de obra esclava proviniente de 6.000 kms al sur? No a sangrar como hacen Francia y Reino Unido a las economías del sahel? no meter la cabeza en todo proceso político que se de allí?... Si a más cooperación, si a mejores tratados de repatriación con más países (no fallidos) y sus fuerzas para mejor control y seguridad. Si a invertir en infraesructura publica que aporte valor anadido a esos países de áfrica. Si a mandaar ingenieros, crear filiales que generen pymes allí. Si a intercambiar profesionales y fomentar mejor relacion migratoria.
#37 para empezar, la mayoría de esos que dices no están incluidos en esta estadística, y para poder justificar lo que dices de que todos o la mayoría se dedican al delito deberías presentarnos datos que lo corroboren y no suposiciones.
#41 he tenido esta conversación decenas de veces. A ver cómo te lo explico.
1_ La mayoría de los menas, sobre todo magrebíes, son problemáticos y tienen un historial delincuencial? Si, sin duda, al menos en País Vasco.
2_ Esos menas se vinieron a Europa con la intención de robar, violar o dar por culo? No, sin duda. Su intención, suponemos, era buscar una vida mejor, trabajando y saliendo adelante. Pero el mundo que se les vende no es real. Salir adelante en un país sin saber su idioma, sin estudios y sin conocer su funcionamiento es jodido.
3_ Esos menas son delincuentes por el hecho de haber nacido en "X"? No, evidentemente. Eso SI sería xenófobo y racista. Si se cogiera a cualquiera de ellos y se le integrase y educase en una familia "normal" tendría tantas posibilidades de salir adelante o convertirse en delincuente como cualquier otro chaval.
4_ Que hacen nuestras instituciones para salvar las apariencias? contrata a unas empresas privadas para que gestionen el acogimiento de los menas, a 4000 euros por mena/mes, euro más o euro menos. Es decir, un negocio cojonudo. Y a cambio nuestras diputaciones no quieren ni oír hablar de "niños problemáticos". Las empresas contratan personal mal pagado que no quiere problemas y son coaccionados para que no denuncien. Las denuncias dan pésima imagen e igual no pillan cacho en la próxima adjudicación. Si la población nota un aumento de la delincuencia y los problema y se queja, salen las instituciones a gritar "racismo" y "xenofobia" a los 4 vientos, mejor no afrontar el problema.
5_ De quien es la culpa, la responsabilidad? Evidentemente, es compartida. Si en vez de menores extranjeros, juntamos a menores españoles, metemos a 15 o 20 en una casa, se dan cuenta de que pueden hacer lo que quieran, salir y entrar cuando quieran, no hay castigos, pueden desafiar a tutores y vigilantes, etc....se convertiran en unos auténticos hijos de puta, igual que los menas. La responsabilidad es en gran parte de quién se supone que ha asumido la tarea de educar e integrar y no lo hace. Pero también de quien decide convertirse en un auténtico cabroncete. Un delincuente se hace, no nace.
6_ Y que ocurre cuando cumplen 18? sin oficio ni beneficio? Viendo al resto con iPhones, zapatillas de marca, chicas, etc...? ellos también quieren eso, nos ha jodido. Pero resulta que ya son mayores de edad. Nuestras diputaciones les dan la patada, ahora ya no son su
responsabilidad. A buscarse la vida.
7_ Los menas son problemáticos. La mayoría, es un hecho. Gran parte de la responsabilidad de que lo sean es nuestra. Pero negarlo porque no nos guste admitirlo no va a resolver el problema.
#42 Yo no lo niego, lo que hago es negar la generalización sin datos fehacientes porque esas generalizaciones son las que dan pie a la xenofobia en aquellos que no miran más allá de los titulares escandalosos
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Vamos a ver, dale una vuelta porque por mas que lo miro, tu frasecita tiene un tufo fino filipino. Porque yo entiendo que te preocupe la delincuencia juvenil de personas que no están en un entorno formativo adecuado, personas muy jóvenes que están en constante riesgo de desintegración sin remedio, pero de ahí a dar por hecho que una persona por el hecho de ser inmigrante (menor no acompanado) cuando cumpla la mayoría de edad va a ser un criminal... en fin, que lo de Minority Report es ficción, no sé si lo sabes...
Yo creo que toda esta "tontuna" se quita viajando y viviendo un poco aquí y otro poco allá. El otro día fuí a la manifa de Neukölln por el aniversario de los atentados terroristas neonazis de Hanau (aunque todos estabamos allí por Palestina porque hay que infiltrar las reivindicaciones en otras manifas para saltar la censura) El 75%, si no más, de los y las policías que vi tienen transfondo inmigrante, principalmente turcos, pero también árabes... Y sí aquí también tenemos clanes, mafias y desgraciadamente muchos menores que no tienen modelos parentales o educativos estables, terminan en manos de esa gentuza... esto lo hay en Madrid en Barcelona en Berlin y en tanos sitios, y lo había en 1974 cuando nací, y en 1984 cuando me robo el primer yonqui en el madrileno barrio de San ignacio de Loyola, donde vivía por entonces con mis padres. Pero otro dato que deberías conocer es que, al mismo tiempo la mayor parte de los policías, no sólo en Berlin sino en Londres en Paris, y en muchas otras capitales europeas que no vivieron 40 anos de dictadura tras la 2a GM y empezaron a captar inmigración mucho antes ... la mayor parte de ellos y ellas, quienes se dedican a combatir esas mafias, son de transfondo inmigrante y algunos de ellos fueron menas también en su día...
cc #16
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no simplifiquemos... yo creo que decir "no" no sirve per sé para nada. No a qué, no a seguir financiando a la autoridad libia cuyo pseudoestado se alimenta de mano de obra esclava proviniente de 6.000 kms al sur? No a sangrar como hacen Francia y Reino Unido a las economías del sahel? no meter la cabeza en todo proceso político que se de allí?... Si a más cooperación, si a mejores tratados de repatriación con más países (no fallidos) y sus fuerzas para mejor control y seguridad. Si a invertir en infraesructura publica que aporte valor anadido a esos países de áfrica. Si a mandaar ingenieros, crear filiales que generen pymes allí. Si a intercambiar profesionales y fomentar mejor relacion migratoria.
La mayoria de delincuentes menores no pasan jamás por un centro cerrado.
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Pero en cualquier caso mis "suposiciones" se basan en mi experiencia.
1_ La mayoría de los menas, sobre todo magrebíes, son problemáticos y tienen un historial delincuencial? Si, sin duda, al menos en País Vasco.
2_ Esos menas se vinieron a Europa con la intención de robar, violar o dar por culo? No, sin duda. Su intención, suponemos, era buscar una vida mejor, trabajando y saliendo adelante. Pero el mundo que se les vende no es real. Salir adelante en un país sin saber su idioma, sin estudios y sin conocer su funcionamiento es jodido.
3_ Esos menas son delincuentes por el hecho de haber nacido en "X"? No, evidentemente. Eso SI sería xenófobo y racista. Si se cogiera a cualquiera de ellos y se le integrase y educase en una familia "normal" tendría tantas posibilidades de salir adelante o convertirse en delincuente como cualquier otro chaval.
4_ Que hacen nuestras instituciones para salvar las apariencias? contrata a unas empresas privadas para que gestionen el acogimiento de los menas, a 4000 euros por mena/mes, euro más o euro menos. Es decir, un negocio cojonudo. Y a cambio nuestras diputaciones no quieren ni oír hablar de "niños problemáticos". Las empresas contratan personal mal pagado que no quiere problemas y son coaccionados para que no denuncien. Las denuncias dan pésima imagen e igual no pillan cacho en la próxima adjudicación. Si la población nota un aumento de la delincuencia y los problema y se queja, salen las instituciones a gritar "racismo" y "xenofobia" a los 4 vientos, mejor no afrontar el problema.
5_ De quien es la culpa, la responsabilidad? Evidentemente, es compartida. Si en vez de menores extranjeros, juntamos a menores españoles, metemos a 15 o 20 en una casa, se dan cuenta de que pueden hacer lo que quieran, salir y entrar cuando quieran, no hay castigos, pueden desafiar a tutores y vigilantes, etc....se convertiran en unos auténticos hijos de puta, igual que los menas. La responsabilidad es en gran parte de quién se supone que ha asumido la tarea de educar e integrar y no lo hace. Pero también de quien decide convertirse en un auténtico cabroncete. Un delincuente se hace, no nace.
6_ Y que ocurre cuando cumplen 18? sin oficio ni beneficio? Viendo al resto con iPhones, zapatillas de marca, chicas, etc...? ellos también quieren eso, nos ha jodido. Pero resulta que ya son mayores de edad. Nuestras diputaciones les dan la patada, ahora ya no son su
responsabilidad. A buscarse la vida.
7_ Los menas son problemáticos. La mayoría, es un hecho. Gran parte de la responsabilidad de que lo sean es nuestra. Pero negarlo porque no nos guste admitirlo no va a resolver el problema.