#53 Para mí no es supremacismo obligar a que el comercio tenga la capacidad de atenderte en una de las lenguas oficiales. Seguro que en Madrid no es legal que un negocio no entienda el castellano de sus clientes, me extrañaría.
"haya más trabajo para "los suyos"" Los suyos, no, cualquiera de fuera puede aprender el catalán, de hecho hay cursos gratuítos o casi. Es como si voy a Inglaterra y me quejo de que porque no hablo inglés no me dan trabajo y digo que así hay más trabajo para "los suyos"... ¿Quiénes son los suyos? ¿Para los angloparlantes, me refiero? Lo encuentro un poco absurdo, este argumento. El que no quiere aprender catalán cuando lo va a necesitar es porque no quiere, no hay otra.
Coincido contigo en que hay demasiada inmigración y que una parte no se integra y que nuestra cultura peligra y lo veremos en pocos años. Pero no sólo aquí, sino en toda España.
#54Para mí no es supremacismo obligar a que el comercio tenga la capacidad de atenderte en una de las lenguas oficiales. Seguro que en Madrid no es legal que un negocio no entienda el castellano de sus clientes, me extrañaría.
Depende de tu clientela, básicamente. En Benidorm puedes encontrar bares donde difícilmente te hablan español. Por cierto, llevo trabajando desde hace más de 10 años en Reino Unido, nadie me ha pedido el Proficience.
"haya más trabajo para "los suyos"" Los suyos, no, cualquiera de fuera puede aprender el catalán
Creo que no me he explicado bien:
1) Hay alternativas mejores que |CATETONIA, mejor pagadas en otras partes de España.
2) A nadie le interesa aprender una lengua subvencionada, sobreprotegida, impuesta, y en vías de extinción que no usa ni el tato dentro del área metropolitana en su día a día. Y los de fuera, apenas representan un séptimo de la población
3) Cataluña lleva una senda de declive económico (desindustrialización) desde hace 15 años, lo que cada vez la hace menos atractiva en la oferta privada. En la oferta pública de empleo, no es atractiva.
4) Si tienes un ambiente hostil, donde te señalan, no te arriesgas a irte. Te vas donde te lo ponen fácil.
Lo encuentro un poco absurdo, este argumento
Estás negando a tus vecinos, a los que entiendes perfectamente, el derecho a moverse líbremente para trabajar en su país. Es como si los irlandeses que hablan gaélico (una lengua minoritaria) empiezan a perseguir a los irlandeses angloparlantes.
#55 "Estás negando a tus vecinos, a los que entiendes perfectamente, el derecho a moverse líbremente para trabajar en su país" Repito que nada les impide a los que vengan aprender el requisito del idioma si en su trabajo lo necesitan.
"llevo trabajando desde hace más de 10 años en Reino Unido, nadie me ha pedido el Proficience." Haces trampa. No te lo habrán pedido, pero porque obviamente te desenvuelves en inglés. Y si no hablas inglés es porque no debes tratar cara al público, por ejemplo.
#56Repito que nada les impide a los que vengan aprender el requisito del idioma si en su trabajo lo necesitan.
Por eso no viene nadie. Los flujos se han invertido, solo llega lo que nadie quiere y se van los necesarios.
Haces trampa. No te lo habrán pedido, pero porque obviamente te desenvuelves en inglés. Y si no hablas inglés es porque no debes tratar cara al público, por ejemplo.
Pues no sé, depende de qué público se trate. Mi inglés no es el mejor, desde luego, tras unos años en Escocia.
#57 El requisito del catalán para trabajar en la Administración o en otros sectores no creo que sea nuevo, diría que lleva ahí lustros. Si dices que por este asunto no quiere venir nadie, pues vale, no tengo datos, pero me extrañaría. Lo de que se van los necesarios, no creo que sea por este punto, tampoco.
O sea, que hablas inglés. Entonces no compares situaciones, si el empleado al que el cliente "supremacista" ha denunciado por no poder entenderle en catalán lo hablase, entonces no habría habido caso (tuviera ese empleado el nivel C o no).
No compares situaciones, si el empleado al que el cliente "supremacista" ha denunciado por no poder entenderle en catalán
No es lo mismo, en UK a nadie se le supone poder entender a un tío de cádiz hablando su lengua materna. Aquí un tarugo podría (si se diera el caso de que me interesase jamás trabajar en la Republiqueta Butifárrica de Catetonia) denunciarme si estuviera trabajando en el sector público.
#61 El artículo me da la razón, habla de fuga de profesionales, pero no dice los motivos. Tú asumes que es por el requisito de tener que aprender catalán.
#65 A ver si con un resumen ejecutivo lo explico mejor
1) si te lo ponen fácil, y hay oportunidades, vienes (atracción de talento)
2) si te lo ponen difícil, y no hay oportunidades, no vienes.
3) si no hay oportunidades, o hay cosas mejores fuera, te vas (fuga de talento).
Catetonia está en el 2) y en el 3) al mismo tiempo.
#67 "si te lo ponen difícil" Entiendo que ahí hay muchas causas, por ejemplo, el precio de la vivienda.
También te digo una cosa: si como castellano-hablante ves tan enormemente difícil aprender otra lengua románica tan parecida a la tuya, pues, no sé qué tipo de trabajo esperas desempeñar en Cataluña... Ha de ser uno muy sencillito, creo yo, porque bien que hay gente de fuera de España que la ha aprendido. Suena a impedimento ideológico.
#70si como castellano-hablante ves tan enormemente difícil aprender otra lengua románica tan parecida a la tuya, pues, no sé qué tipo de trabajo esperas desempeñar en Cataluña
No es difícil, latinajos, una gramática inventada por un químico frustrado que está lejos de ser ortogonal, expresiones que no usa nadie en ninguna parte, construcciones que en la realidad tampoco usa nadie. Es más fácil si chapurreas el gabacho o el italiano, dado que Pompeyo Fabra se entregó a exterminar cualquier influencia del español en el vocabulario catalán marcándolo como "castellanismo" a evitar.
Por otra parte, y como te decía, sólo por joder ya está bien putear a los gañanes de los indepres negandote a hablar el dialecto moribundo del occitano, y a desincentivar su uso siempre. Es mi derecho, y me acojo a él.
Entiendo que nadie quiera doblegarse a los caprichos de 4 tarados que hacen de una lengua, que es un medio, un fin.
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"haya más trabajo para "los suyos"" Los suyos, no, cualquiera de fuera puede aprender el catalán, de hecho hay cursos gratuítos o casi. Es como si voy a Inglaterra y me quejo de que porque no hablo inglés no me dan trabajo y digo que así hay más trabajo para "los suyos"... ¿Quiénes son los suyos? ¿Para los angloparlantes, me refiero? Lo encuentro un poco absurdo, este argumento. El que no quiere aprender catalán cuando lo va a necesitar es porque no quiere, no hay otra.
Coincido contigo en que hay demasiada inmigración y que una parte no se integra y que nuestra cultura peligra y lo veremos en pocos años. Pero no sólo aquí, sino en toda España.
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Depende de tu clientela, básicamente. En Benidorm puedes encontrar bares donde difícilmente te hablan español. Por cierto, llevo trabajando desde hace más de 10 años en Reino Unido, nadie me ha pedido el Proficience.
"haya más trabajo para "los suyos"" Los suyos, no, cualquiera de fuera puede aprender el catalán
Creo que no me he explicado bien:
1) Hay alternativas mejores que |CATETONIA, mejor pagadas en otras partes de España.
2) A nadie le interesa aprender una lengua subvencionada, sobreprotegida, impuesta, y en vías de extinción que no usa ni el tato dentro del área metropolitana en su día a día. Y los de fuera, apenas representan un séptimo de la población
3) Cataluña lleva una senda de declive económico (desindustrialización) desde hace 15 años, lo que cada vez la hace menos atractiva en la oferta privada. En la oferta pública de empleo, no es atractiva.
4) Si tienes un ambiente hostil, donde te señalan, no te arriesgas a irte. Te vas donde te lo ponen fácil.
Lo encuentro un poco absurdo, este argumento
Estás negando a tus vecinos, a los que entiendes perfectamente, el derecho a moverse líbremente para trabajar en su país. Es como si los irlandeses que hablan gaélico (una lengua minoritaria) empiezan a perseguir a los irlandeses angloparlantes.
"llevo trabajando desde hace más de 10 años en Reino Unido, nadie me ha pedido el Proficience." Haces trampa. No te lo habrán pedido, pero porque obviamente te desenvuelves en inglés. Y si no hablas inglés es porque no debes tratar cara al público, por ejemplo.
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Por eso no viene nadie. Los flujos se han invertido, solo llega lo que nadie quiere y se van los necesarios.
Haces trampa. No te lo habrán pedido, pero porque obviamente te desenvuelves en inglés. Y si no hablas inglés es porque no debes tratar cara al público, por ejemplo.
Pues no sé, depende de qué público se trate. Mi inglés no es el mejor, desde luego, tras unos años en Escocia.
O sea, que hablas inglés. Entonces no compares situaciones, si el empleado al que el cliente "supremacista" ha denunciado por no poder entenderle en catalán lo hablase, entonces no habría habido caso (tuviera ese empleado el nivel C o no).
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www.elespanol.com/invertia/disruptores-innovadores/autonomias/cataluna
O sea, que hablas inglés.
Lo chapurreo.
No compares situaciones, si el empleado al que el cliente "supremacista" ha denunciado por no poder entenderle en catalán
No es lo mismo, en UK a nadie se le supone poder entender a un tío de cádiz hablando su lengua materna. Aquí un tarugo podría (si se diera el caso de que me interesase jamás trabajar en la Republiqueta Butifárrica de Catetonia) denunciarme si estuviera trabajando en el sector público.
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1) si te lo ponen fácil, y hay oportunidades, vienes (atracción de talento)
2) si te lo ponen difícil, y no hay oportunidades, no vienes.
3) si no hay oportunidades, o hay cosas mejores fuera, te vas (fuga de talento).
Catetonia está en el 2) y en el 3) al mismo tiempo.
También te digo una cosa: si como castellano-hablante ves tan enormemente difícil aprender otra lengua románica tan parecida a la tuya, pues, no sé qué tipo de trabajo esperas desempeñar en Cataluña... Ha de ser uno muy sencillito, creo yo, porque bien que hay gente de fuera de España que la ha aprendido. Suena a impedimento ideológico.
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No es difícil, latinajos, una gramática inventada por un químico frustrado que está lejos de ser ortogonal, expresiones que no usa nadie en ninguna parte, construcciones que en la realidad tampoco usa nadie. Es más fácil si chapurreas el gabacho o el italiano, dado que Pompeyo Fabra se entregó a exterminar cualquier influencia del español en el vocabulario catalán marcándolo como "castellanismo" a evitar.
Por otra parte, y como te decía, sólo por joder ya está bien putear a los gañanes de los indepres negandote a hablar el dialecto moribundo del occitano, y a desincentivar su uso siempre. Es mi derecho, y me acojo a él.
Entiendo que nadie quiera doblegarse a los caprichos de 4 tarados que hacen de una lengua, que es un medio, un fin.