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Maño
No puede ser, ¿pobreza tras una guerra mundial, guerra civil, e intervenciones extranjeras? ¿¡CÓMO?!
Hostia lo del "holodocuento" ya es para descojonarse xD xD xD . Macho, ¿en serio? ¿A estas alturas con estas gilipolleces? No me puedo creer que a día de hoy se le digan dando pábulo a las chorradas de Goebbels, que hacía lo que cualquier país con el que se está en guerra: difamarlo.

Qué cosas que se dejan en la sinopsis cómo con Stalin la URSS pasó de se un país empobrecido, analfabeto y famélico a la 2º potencia mundial que puso fin a las hambrunas cíclicas del Imperio Ruso.
Pero bueno, cuando la realidad te molesta siempre están las gilipolleces para comerle la cabeza a los que no les interesa la historia ni la verdad.

Y por cierto, ni la URSS durante su guerra civil tuvo tanto % de población encarcelada como EE.UU. a día de hoy.
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Fartón_Valenciano
#6 Te recomiendo que leas un poco y busques la isla de los caníbales de Stalin, por desgracia esto no es un cuento, Stalin esta considerado como uno de los mayores genocidas de la historia, el que tiene cuento para rato eres tu, no aportas nada ninguna prueba que diga que toda esta historia es inventada... :palm:
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Maño
#8 Krushev mintió, de Grover Furr. Ahí tienes relatos de primera mano desmontando tanto mito, propaganda y tonterías.
A mí es que los documentales sesgados me parecen para infartados que no saben de historia, ni tienen perspectiva. "OH DIOS MÍO, STALIN NOS MATA DE HAMBRE", pero obviamos las guerras, la coyuntura histórica, y por supuesto las constantes hambrunas en el imperio ruso porque "patata".

Eso sí, ni mención de los millones de bengalíes que mató Inglaterra a propósito por la misma época porque no vende, ¿no? Estoy tan hasta los cojones de la propaganda barata...
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Fartón_Valenciano
#11 ¿Te estas quedando conmigo?, hay demasiados testigos y también historiadores que certifican esa hambruna, la propia UNESCO la reconoce, por no decir que hay un monumento en la isla de Nazino que recuerda esa hambruna, el documental habla también de los Gulag, el contexto histórico es que se asocio con los nazis para repartirse territorios europeos con el pacto Ribbentrop-Mólotov y el propio parlamento ruso reconoció la matanza del bosque de Katyn, ¿pero que cojones me estas contando?...

No metas otras temas por el medio, no has aportado nada que desmienta lo que dice el documental... :palm:
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Maño
#12 ¿Te refieres a una hambruna provocada en mitad de una guerra civil y durante las socializaciones contra las que los kulaks (grandes propietarios) se opusieron quemando grano y matando animales?
Que por cierto, esta también ocurrió en el Cáucaso.

Y otra cosa es coger, creerse el más listo de la clase y tragarse las gilipolleces de Goebbels de "no, Stalin es que organizó una hambruna ahí para cargarse a millones de soviéticos porque patata". Claro, te vas a cargar a millones de habitantes de la zona que es el granero de tu país xD xD .
¿Qué coño pinta aquí Katyn? Que estaban en una puta guerra. ¿Qué esperas? ¿Abracitos?
El prisma este actual ñoño que obvia el materialismo histórico y lo analiza todo con el puto prisma actual, y encima haciendo un cherry picking escandaloso, pero funcional para mediocres y gente a la que le gustan que le den todo masticado porque "pensar y buscar, cansa".

Bueno, de entrada el libro del renombrado comunista Grover Furr :roll: , que no es la basura del "libro negro del comunismo" que nadie se toma en serio. Y me habré tragado bastantes conferencias de distintos historiadores con el paso de los años para. Grover Furr se toma las molestias de desmentir todas las chorradas basadas en fuentes secundarias.

Luego tienes a Domenico Losurdo, bastante crítico con Stalin, que te enmarca todo aquello en su contexto histórico, y desmiente la gilipollez de los 6-7 millones de muertos.
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Fartón_Valenciano
#16 ¿Has buscado información de lo que te puse?, una persona lista estudiaría las cosas, te he puesto varios casos y con lo que dices no rebates nada, lo tuyo es puro populismo estalinista... :palm:

Me parece que no te has enterado que se habla de mas cosas aparte de la hambruna, por no decir que eres tu quien saca el tema de las guerras y demás, me parece que el que no se entera eres tu... xD

Pd: Stalin pacto con los nazis la invasion de Polonia de ahí lo del bosque de Katyn, pero tu a lo tuyo... :palm:
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Maño
#17 No, no es populismo, me remito a autores que han estudiado aquello y se basan en fuentes primarias, no fuentes secundarias "el amigo de un primo dijo que", "mi madre tuvo un vecino cuyo amigo hizo tal".

Es que no hay nada que rebatir en cuanto a alianzas estratégicas o matanzas en un contexto de guerra. Me parece bastante pobre, intelectualmente hablando.
Se nota que no te gusta la historia, pero el salseo y la propaganda sensacionalista te mola.

A ver pa' cuando te curras un envío con la matanza británica de bengalíes durante la 2GM o sus campos de concentración en África :-) .
Que esos casos no necesitan de sensacionalismo ni propaganda para narrar las barbaridades cometidas por uno de los faros de aquel entonces de "la libertad y la moral" de occidente xD .
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Juan_Nervion
#6 Si, vivian tan bien con Stalin que se morian de hambre y les mataban en el Muro si se querian escapar. La "potencia" era tanta que se disolvieron cuando no habia mas remedio.

Lo que si tienes razon es que no iban a la carcel, o recibian un tiro en la nuca o se iban a asfaltar carreteras con sus huesos a Siberia.

Esa es la Historia y no la propaganda estalinista que tu esparces.
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Maño
#14 En la URSS vivían tan mal que cuando está cayó la capitalista Rusia necesitó 20 años pare recuperar los niveles de vida de 1991 xD xD .
Y la URSS, en 20 años, y con guerras de por medio, acabó con el hambre, el analfabetismo, e industrializó el país.
Es más, fíjate si vivían mal que hicieron un referéndum y salió en 1991 que el 77% quería continuar con aquello xD xD .

La historia es muy puta.
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Juan_Nervion
#15 Uy, los referéndum salen como quiere el que los convoca.
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Maño
#20 No hizo falta, aquí dejaron los países bálticos fuera a posta, así que ya trastearon todo lo posible.
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