#34 Ya, pero ten en cuenta que cualquier tratamiento que implique modificación de células tiene riesgo de cáncer. Es lo que pasa en todos los experimentos con células madre.
Aunque se tenga un mecanismo de defensa natural, si las mutaciones son excesivas, no da a basto.
Luego está también el tema de desarrollar defensas a partir de una proteína específica. Adivina cuántas bacterias y virus que estén en simbiosis usan esa proteína.
#36 No tiene que ver, una célula madre es una célula pluripotencial no diferenciada, es decir, es una célula tumoral controlada. Si juegas con fuego te quemas.
Tus células tienen detección de "CRC" para reparar ADN si la célula está jodida es destruida o produce su apoptosis. Las células tumorales pierden la capacidad de apoptosis. Te repito que constantemente tienes mutaciones y constantemente tu organismo lo elimina. A medida que aumenta la edad se producen más fallos de detección
Luego está también el tema de desarrollar defensas a partir de una proteína específica. Adivina cuántas bacterias y virus que estén en simbiosis usan esa proteína.
Ninguna, ya que si tuvieras bacterias ahí estarías muerto y los virus no viven en simbiosis nunca.
Deberías leer libros de inmunología y como funciona el complejo mayor de histocompatibilidad porque tienes errores de concepto.
La proteína que genera la vacuna es una proteína vírica, que se pone en un expositor, el MHC tipo 1 para que un citotóxico aprenda cuando lo reconozca y la destruya.
Tras la destruccion de la célula el basurero (macrófagos, monocitos) ingieren dicha proteína y la presentan en un MHC tipo 2 para que los CD4 aprendan y enseñen a los B como producir el anticuerpo.
#38 "Tus células tienen detección de "CRC" para reparar ADN si la célula está jodida es destruida o produce su apoptosis."
Si eso funcionará siempre, no existiría el cáncer. Cuando más células jodas, más posibilidades hay que en alguna ese mecanismo falle.
"Te repito que constantemente tienes mutaciones y constantemente tu organismo lo elimina"
Que si. Que eso ya lo sé. Pero ese mecanismo no es infalible.
"Ninguna, ya que si tuvieras bacterias ahí estarías muerto y los virus no viven en simbiosis nunca"
No me jodas, la vacuna se inyecta y en el intestino, al que llega la sangre, hay millones de bacterias. Y existen virus bacteriófagos y canceriofagos, decir que los virus no viven en simbiosis me parece muy atrevido con lo desconocido que está ese tema.
"Deberías leer libros de inmunología y como funciona el complejo mayor de histocompatibilidad porque tienes errores de concepto."
Normal. Tengo conceptos muy básicos y cosas de oídas, nada más. Pero me baso casi más en la evolución y que puede ser posible a través de ella, que no en la inmunología en si.
"La proteína que genera la vacuna es una proteína vírica, que se pone en un expositor, el MHC tipo 1 para que un citotóxico aprenda cuando lo reconozca y la destruya"
Y si esa proteína la usan también virus bacteriófagos o canceriofagos? Aunque no fuera el caso, estás modificando la célula para crear una proteína. Algo muy peligroso no solo por todo lo que te he dicho antes, si no, también, porque un porcentaje inmenso de código genético se cree que no sirve para nada..
"Tras la destruccion de la célula el basurero (macrófagos, monocitos) ingieren dicha proteína y la presentan en un MHC tipo 2 para que los CD4 aprendan y enseñen a los B como producir el anticuerpo."
Si vale. A partir de entonces tu sistema inmunitario atacará a cualquier cosa que genere esa proteína. Una locura absoluta que puede dar pie a infinidad de problemas autoinmunes.
#40 Si eso funcionará siempre, no existiría el cáncer. Cuando más células jodas, más posibilidades hay que en alguna ese mecanismo falle.
¿Sabes por qué el estrés es una de las principales causas de cáncer? porque inmunosuprime, te repito, el cáncer está relacionado con la inmunosupresión y la inmunosupresión aumenta con la edad y sino pregúntate por qué los pacientes VIH con SIDA sus principales cuadros clínicos son la aparición de tumores.
No me jodas, la vacuna se inyecta y en el intestino, al que llega la sangre, hay millones de bacterias. Y existen virus bacteriófagos y canceriofagos, decir que los virus no viven en simbiosis me parece muy atrevido con lo desconocido que está ese tema.
La vacuna no llega al intestino, ¿o es que la vacuna te la han metido por el culo?
La vacuna es intramuscular por tanto se queda en las células diana cercanas.
Los virus bacteriófagos son tratados como extraños por el sistema inmune y destruidos. Por favor mírate el complejo mayor de histocompatibilidad y el HLA. Tú no tienes bacteriófagos ya que si los tuvieras NO tendrías flora intestinal.
¿Me puedes decir cómo puede vivir en simbiosis algo que está diseñado por y para reproducirse en el interior de otras células del huésped y destruirla como consecuencia?
Mezclas conceptos de muchas cosas y los metes en una batidora como si nada.
Y si esa proteína la usan también virus bacteriófagos o canceriofagos? Aunque no fuera el caso, estás modificando la célula para crear una proteína. Algo muy peligroso no solo por todo lo que te he dicho antes, si no, también, porque un porcentaje inmenso de código genético se cree que no sirve para nada..
No estás modificando nada, estudia un poco como se produce la síntesis de proteínas que no conoces nada del tema que la vacuna NO MODIFICA ADN
Además infórmate de lo que es un receptor que tampoco lo conoces.
Si vale. A partir de entonces tu sistema inmunitario atacará a cualquier cosa que genere esa proteína. Una locura absoluta que puede dar pie a infinidad de problemas autoinmunes.
Y dado que esa proteína es concreta y específica de ese bicho (definición de antígeno) es su fundamento. Estás vivo gracias a ese proceso. De hecho la inmunología es un proceso evolutivo
¿Me puedes decir qué enfermedad autoinmune está relacionada con la administración de vacunas?
Sabes por qué niños de madres sobreprotectoras que viven en un entorno excesivamente limpio tienen más riesgo de generar asma?
#41 "te repito, el cáncer está relacionado con la inmunosupresión"
Lo sé. Pero esto que me has puesto antes
"Tus células tienen detección de "CRC" para reparar ADN si la célula está jodida es destruida o produce su apoptosis."
No tiene que ver con la inmunosupresión y sin ese mecanismo, se desarrollaría el cáncer. Con lo que te estás contradiciendo. Esta relacionado con la inmunosupresión, de acuerdo.. Pero no SOLO con la inmunosupresión.
"La vacuna es intramuscular por tanto se queda en las células diana cercanas"
Y si llegará al torrente sanguíneo? Porque he escuchado casos de que se suministraba mal.
"No estás modificando nada, estudia un poco como se produce la síntesis de proteínas que no conoces nada del tema que la vacuna NO MODIFICA ADN"
Pero estás modificando ARN con código genético que piensas que no sirve para nada, para que las células produzcan una proteína. Algo que tiene todos los números de causar mutaciones si esa autodestrucción de células falla.
"Además infórmate de lo que es un receptor que tampoco lo conoces"
Ah, ni idea.
"Y dado que esa proteína es concreta y específica de ese bicho (definición de antígeno) es su fundamento"
Me estás diciendo que solo ese virus usa esa proteína? Me parece difícil de creer..
"¿Me puedes decir qué enfermedad autoinmune está relacionada con la administración de vacunas?"
Me dices tú cuántas vacunas modifican las células para fabricar proteínas? Creo que contesta muy bien a tu pregunta.
Para resumir..
Te parecen cuestiones infundadas?
Te parece lógico que vacunas mil veces probadas tengan que pasar un proceso de 5 años mínimos y que una "vacuna" nueva que modifica células para crear proteínas apenas sea probada?
Te parece sensato el coste riesgo-beneficio en niños y personas menores de 40 años?
Te has preguntado el porqué el inmenso grupo de control de África, no necesito vacunas y superó el virus antes que nadie?
Te has preguntado porque fue China el último país en superar el virus?
#42#38 "Tus células tienen detección de "CRC" para reparar ADN si la célula está jodida es destruida o produce su apoptosis."
Si eso funcionará siempre, no existiría el cáncer. Cuando más células jodas, más posibilidades hay que en alguna ese mecanismo falle.
Por eso existe la predisposición genética a tener un tipo de cáncer. Una persona puede no tener el mecanismo de regulación y estar predispuesta a tenerlo. Eso es. Mírate el BRCA por ejemplo
Considéralo que tienes una rueda a la que le falta un diente, al principio funciona pero es más fácil que falle
Y si llegará al torrente sanguíneo? Porque he escuchado casos de que se suministraba mal.
Del intestino va para afuera no desde para fuera al intestino. O es que te metes la comida sin digerir vía intravenosa. El intestino absorbe los nutrientes del exterior no los manda de tu sangre al intestino.
La vacuna del COVID es una mierda porque el COVID no es enfermedad sistémica, que produzcas anticuerpos en sangre no implica que la mucosa la tengas protegida ya que el COVID no pasa a sangre.
La "no-vacuna" debió desarrollarse inhalada.
Y antes de que me digas nada, una enfermera se cargó a un niño porque le metió la nutrición oral vía parenteral
Pero estás modificando ARN con código genético que piensas que no sirve para nada, para que las células produzcan una proteína. Algo que tiene todos los números de causar mutaciones si esa autodestrucción de células falla.
No modificas nada metes un ARN mensajero que es una receta de cocina para producir una proteína. ¿Sabes que se han detectado ARN mensajeros de arroz en los tejidos de quienes comen arroz?
Ni siquiera es un arn transferente.
La célula cuando introduce la vacuna produce una proteína en base a la receta y la publica en el MHC, es detectada por los CD8 y destruida
Me estás diciendo que solo ese virus usa esa proteína? Me parece difícil de creer..
Millones de especies animales y vegetales con inmunidad adaptativa deben estar equivocados según tu lógica.
Para resumir..
Te parecen cuestiones infundadas?
Te parece lógico que vacunas mil veces probadas tengan que pasar un proceso de 5 años mínimos y que una "vacuna" nueva que modifica células para crear proteínas apenas sea probada?
Te parece sensato el coste riesgo-beneficio en niños y personas menores de 40 años?
Te has preguntado el porqué el inmenso grupo de control de África, no necesito vacunas y superó el virus antes que nadie?
Te has preguntado porque fue China el último país en superar el virus?
Ya te respondo yo..
E S T A F A.
Eres tan radical como los necios que decían que la inmunidad natural no vale para nada y que hay que vacunarse sí o sí.
La vacuna del COVID es una mierda porque el COVID no es una enfermedad SISTÉMICA. No tiene nada que ver con que sea una vacuna ARN mensajero (QUE NO MODIFICA NADA), tiene que ver con que ese tipo de vacuna te puede servir con la gripe pero no con el COVID (o con el catarro común)
Sistémica quiere decir que al no pasar a sangre no activa la memoria inmune de las células que estén en sangre y por tanto cuando el sistema inmune se entera (vía cadáveres del virus que van al riñón) ya hay una carga viral alta como para que sea peligroso.
#44 "Del intestino va para afuera no desde para fuera al intestino. O es que te metes la comida sin digerir vía intravenosa. El intestino absorbe los nutrientes del exterior no los manda de tu sangre al intestino."
Pero y qué? Podría afectar a las bacterias igualmente.
"No modificas nada metes un ARN mensajero que es una receta de cocina para producir una proteína."
Pero en esa receta de cocina la mayoría de instrucciones crees que no sirven para nada
"Millones de especies animales y vegetales con inmunidad adaptativa deben estar equivocados según tu lógica"
Existen tantas proteínas como virus, o sea, varios millones según la tuya..
"Eres tan radical como los necios que decían que la inmunidad natural no vale para nada y que hay que vacunarse sí o sí."
Puede. Pero yo respondo a las preguntas directas.
Es posible que tengas razón en lo que dices del Covid, pero eso no quita razón a mis argumentos de porque ha sido una estafa
#45
Pero y qué? Podría afectar a las bacterias igualmente.
Adivino lo de los bífidus te lo crees.
Pero en esa receta de cocina la mayoría de instrucciones crees que no sirven para nada
Para entrenar al sistema inmune
Existen tantas proteínas como virus, o sea, varios millones según la tuya..
Tu cantidad está equivocada serán del orden de varios miles de millones, conocemos los humanos principalmente
Existen tantos virus como dianas, cuestión meramente evolutiva
Puede. Pero yo respondo a las preguntas directas.
Es posible que tengas razón en lo que dices del Covid, pero eso no quita razón a mis argumentos de porque ha sido una estafa
Qué respuesta directa no he respondido?
Lo que has visto es la confluencia de tres cosas:
* Miedo a lo desconocido"
* Un sistema social que premia el peloteo y no la capacidad y por tanto a los sitios donde se toman las decisiones llegan los más pelotas y no los más capaces
* Una sociedad infantilizada, ignorante e intolerante
Aunque se tenga un mecanismo de defensa natural, si las mutaciones son excesivas, no da a basto.
Luego está también el tema de desarrollar defensas a partir de una proteína específica. Adivina cuántas bacterias y virus que estén en simbiosis usan esa proteína.
Tus células tienen detección de "CRC" para reparar ADN si la célula está jodida es destruida o produce su apoptosis. Las células tumorales pierden la capacidad de apoptosis. Te repito que constantemente tienes mutaciones y constantemente tu organismo lo elimina. A medida que aumenta la edad se producen más fallos de detección
Luego está también el tema de desarrollar defensas a partir de una proteína específica. Adivina cuántas bacterias y virus que estén en simbiosis usan esa proteína.
Ninguna, ya que si tuvieras bacterias ahí estarías muerto y los virus no viven en simbiosis nunca.
Deberías leer libros de inmunología y como funciona el complejo mayor de histocompatibilidad porque tienes errores de concepto.
La proteína que genera la vacuna es una proteína vírica, que se pone en un expositor, el MHC tipo 1 para que un citotóxico aprenda cuando lo reconozca y la destruya.
Tras la destruccion de la célula el basurero (macrófagos, monocitos) ingieren dicha proteína y la presentan en un MHC tipo 2 para que los CD4 aprendan y enseñen a los B como producir el anticuerpo.
Si eso funcionará siempre, no existiría el cáncer. Cuando más células jodas, más posibilidades hay que en alguna ese mecanismo falle.
"Te repito que constantemente tienes mutaciones y constantemente tu organismo lo elimina"
Que si. Que eso ya lo sé. Pero ese mecanismo no es infalible.
"Ninguna, ya que si tuvieras bacterias ahí estarías muerto y los virus no viven en simbiosis nunca"
No me jodas, la vacuna se inyecta y en el intestino, al que llega la sangre, hay millones de bacterias. Y existen virus bacteriófagos y canceriofagos, decir que los virus no viven en simbiosis me parece muy atrevido con lo desconocido que está ese tema.
"Deberías leer libros de inmunología y como funciona el complejo mayor de histocompatibilidad porque tienes errores de concepto."
Normal. Tengo conceptos muy básicos y cosas de oídas, nada más. Pero me baso casi más en la evolución y que puede ser posible a través de ella, que no en la inmunología en si.
"La proteína que genera la vacuna es una proteína vírica, que se pone en un expositor, el MHC tipo 1 para que un citotóxico aprenda cuando lo reconozca y la destruya"
Y si esa proteína la usan también virus bacteriófagos o canceriofagos? Aunque no fuera el caso, estás modificando la célula para crear una proteína. Algo muy peligroso no solo por todo lo que te he dicho antes, si no, también, porque un porcentaje inmenso de código genético se cree que no sirve para nada..
"Tras la destruccion de la célula el basurero (macrófagos, monocitos) ingieren dicha proteína y la presentan en un MHC tipo 2 para que los CD4 aprendan y enseñen a los B como producir el anticuerpo."
Si vale. A partir de entonces tu sistema inmunitario atacará a cualquier cosa que genere esa proteína. Una locura absoluta que puede dar pie a infinidad de problemas autoinmunes.
*
Si eso funcionará siempre, no existiría el cáncer. Cuando más células jodas, más posibilidades hay que en alguna ese mecanismo falle.
¿Sabes por qué el estrés es una de las principales causas de cáncer? porque inmunosuprime, te repito, el cáncer está relacionado con la inmunosupresión y la inmunosupresión aumenta con la edad y sino pregúntate por qué los pacientes VIH con SIDA sus principales cuadros clínicos son la aparición de tumores.
No me jodas, la vacuna se inyecta y en el intestino, al que llega la sangre, hay millones de bacterias. Y existen virus bacteriófagos y canceriofagos, decir que los virus no viven en simbiosis me parece muy atrevido con lo desconocido que está ese tema.
La vacuna no llega al intestino, ¿o es que la vacuna te la han metido por el culo?
La vacuna es intramuscular por tanto se queda en las células diana cercanas.
Los virus bacteriófagos son tratados como extraños por el sistema inmune y destruidos. Por favor mírate el complejo mayor de histocompatibilidad y el HLA. Tú no tienes bacteriófagos ya que si los tuvieras NO tendrías flora intestinal.
¿Me puedes decir cómo puede vivir en simbiosis algo que está diseñado por y para reproducirse en el interior de otras células del huésped y destruirla como consecuencia?
Mezclas conceptos de muchas cosas y los metes en una batidora como si nada.
Y si esa proteína la usan también virus bacteriófagos o canceriofagos? Aunque no fuera el caso, estás modificando la célula para crear una proteína. Algo muy peligroso no solo por todo lo que te he dicho antes, si no, también, porque un porcentaje inmenso de código genético se cree que no sirve para nada..
No estás modificando nada, estudia un poco como se produce la síntesis de proteínas que no conoces nada del tema que la vacuna NO MODIFICA ADN
Además infórmate de lo que es un receptor que tampoco lo conoces.
Si vale. A partir de entonces tu sistema inmunitario atacará a cualquier cosa que genere esa proteína. Una locura absoluta que puede dar pie a infinidad de problemas autoinmunes.
Y dado que esa proteína es concreta y específica de ese bicho (definición de antígeno) es su fundamento. Estás vivo gracias a ese proceso. De hecho la inmunología es un proceso evolutivo
¿Me puedes decir qué enfermedad autoinmune está relacionada con la administración de vacunas?
Sabes por qué niños de madres sobreprotectoras que viven en un entorno excesivamente limpio tienen más riesgo de generar asma?
*
Lo sé. Pero esto que me has puesto antes
"Tus células tienen detección de "CRC" para reparar ADN si la célula está jodida es destruida o produce su apoptosis."
No tiene que ver con la inmunosupresión y sin ese mecanismo, se desarrollaría el cáncer. Con lo que te estás contradiciendo. Esta relacionado con la inmunosupresión, de acuerdo.. Pero no SOLO con la inmunosupresión.
"La vacuna es intramuscular por tanto se queda en las células diana cercanas"
Y si llegará al torrente sanguíneo? Porque he escuchado casos de que se suministraba mal.
"No estás modificando nada, estudia un poco como se produce la síntesis de proteínas que no conoces nada del tema que la vacuna NO MODIFICA ADN"
Pero estás modificando ARN con código genético que piensas que no sirve para nada, para que las células produzcan una proteína. Algo que tiene todos los números de causar mutaciones si esa autodestrucción de células falla.
"Además infórmate de lo que es un receptor que tampoco lo conoces"
Ah, ni idea.
"Y dado que esa proteína es concreta y específica de ese bicho (definición de antígeno) es su fundamento"
Me estás diciendo que solo ese virus usa esa proteína? Me parece difícil de creer..
"¿Me puedes decir qué enfermedad autoinmune está relacionada con la administración de vacunas?"
Me dices tú cuántas vacunas modifican las células para fabricar proteínas? Creo que contesta muy bien a tu pregunta.
Para resumir..
Te parecen cuestiones infundadas?
Te parece lógico que vacunas mil veces probadas tengan que pasar un proceso de 5 años mínimos y que una "vacuna" nueva que modifica células para crear proteínas apenas sea probada?
Te parece sensato el coste riesgo-beneficio en niños y personas menores de 40 años?
Te has preguntado el porqué el inmenso grupo de control de África, no necesito vacunas y superó el virus antes que nadie?
Te has preguntado porque fue China el último país en superar el virus?
Ya te respondo yo..
E S T A F A.
*
Si eso funcionará siempre, no existiría el cáncer. Cuando más células jodas, más posibilidades hay que en alguna ese mecanismo falle.
Por eso existe la predisposición genética a tener un tipo de cáncer. Una persona puede no tener el mecanismo de regulación y estar predispuesta a tenerlo. Eso es. Mírate el BRCA por ejemplo
Considéralo que tienes una rueda a la que le falta un diente, al principio funciona pero es más fácil que falle
Y si llegará al torrente sanguíneo? Porque he escuchado casos de que se suministraba mal.
Del intestino va para afuera no desde para fuera al intestino. O es que te metes la comida sin digerir vía intravenosa. El intestino absorbe los nutrientes del exterior no los manda de tu sangre al intestino.
La vacuna del COVID es una mierda porque el COVID no es enfermedad sistémica, que produzcas anticuerpos en sangre no implica que la mucosa la tengas protegida ya que el COVID no pasa a sangre.
La "no-vacuna" debió desarrollarse inhalada.
Y antes de que me digas nada, una enfermera se cargó a un niño porque le metió la nutrición oral vía parenteral
Pero estás modificando ARN con código genético que piensas que no sirve para nada, para que las células produzcan una proteína. Algo que tiene todos los números de causar mutaciones si esa autodestrucción de células falla.
No modificas nada metes un ARN mensajero que es una receta de cocina para producir una proteína. ¿Sabes que se han detectado ARN mensajeros de arroz en los tejidos de quienes comen arroz?
Ni siquiera es un arn transferente.
La célula cuando introduce la vacuna produce una proteína en base a la receta y la publica en el MHC, es detectada por los CD8 y destruida
Me estás diciendo que solo ese virus usa esa proteína? Me parece difícil de creer..
Millones de especies animales y vegetales con inmunidad adaptativa deben estar equivocados según tu lógica.
Para resumir..
Te parecen cuestiones infundadas?
Te parece lógico que vacunas mil veces probadas tengan que pasar un proceso de 5 años mínimos y que una "vacuna" nueva que modifica células para crear proteínas apenas sea probada?
Te parece sensato el coste riesgo-beneficio en niños y personas menores de 40 años?
Te has preguntado el porqué el inmenso grupo de control de África, no necesito vacunas y superó el virus antes que nadie?
Te has preguntado porque fue China el último país en superar el virus?
Ya te respondo yo..
E S T A F A.
Eres tan radical como los necios que decían que la inmunidad natural no vale para nada y que hay que vacunarse sí o sí.
La vacuna del COVID es una mierda porque el COVID no es una enfermedad SISTÉMICA. No tiene nada que ver con que sea una vacuna ARN mensajero (QUE NO MODIFICA NADA), tiene que ver con que ese tipo de vacuna te puede servir con la gripe pero no con el COVID (o con el catarro común)
Sistémica quiere decir que al no pasar a sangre no activa la memoria inmune de las células que estén en sangre y por tanto cuando el sistema inmune se entera (vía cadáveres del virus que van al riñón) ya hay una carga viral alta como para que sea peligroso.
Pero y qué? Podría afectar a las bacterias igualmente.
"No modificas nada metes un ARN mensajero que es una receta de cocina para producir una proteína."
Pero en esa receta de cocina la mayoría de instrucciones crees que no sirven para nada
"Millones de especies animales y vegetales con inmunidad adaptativa deben estar equivocados según tu lógica"
Existen tantas proteínas como virus, o sea, varios millones según la tuya..
"Eres tan radical como los necios que decían que la inmunidad natural no vale para nada y que hay que vacunarse sí o sí."
Puede. Pero yo respondo a las preguntas directas.
Es posible que tengas razón en lo que dices del Covid, pero eso no quita razón a mis argumentos de porque ha sido una estafa
*
Pero y qué? Podría afectar a las bacterias igualmente.
Adivino lo de los bífidus te lo crees.
Pero en esa receta de cocina la mayoría de instrucciones crees que no sirven para nada
Para entrenar al sistema inmune
Existen tantas proteínas como virus, o sea, varios millones según la tuya..
Tu cantidad está equivocada serán del orden de varios miles de millones, conocemos los humanos principalmente
Existen tantos virus como dianas, cuestión meramente evolutiva
Puede. Pero yo respondo a las preguntas directas.
Es posible que tengas razón en lo que dices del Covid, pero eso no quita razón a mis argumentos de porque ha sido una estafa
Qué respuesta directa no he respondido?
Lo que has visto es la confluencia de tres cosas:
* Miedo a lo desconocido"
* Un sistema social que premia el peloteo y no la capacidad y por tanto a los sitios donde se toman las decisiones llegan los más pelotas y no los más capaces
* Una sociedad infantilizada, ignorante e intolerante
En esa respuesta ya hay varias.
Aunque me gusta charlar con alguien con conocimientos, cuesta seguir un hilo si no se responde directamente.