#43 Fui a la EGB, mi generación es de las generaciones mejor formada en la escuela pública. Tanto yo como gran parte de mis compañeros acabamos con estudios superiores, alguno de ellos, proviniendo de familias muy humildes, han llegado a puestos realmente altos gracias a las becas y la educación púbica siendo en la actualidad verdaderas eminencias.
En la EGB dimos muchas de las cosas que tu consideras irrelevantes, y ni una chochocharla y mira donde hemos llegado.
Por otro lado, tanto yo como ninguno de mis compañeros se nos podrá tachar de incívicos, intolerantes o machistas por no haber recibido dichas chochocharlas en la escuela ya que desde la familia más pudiente hasta la mas humilde supo transmitirnos esos valores desde casa.
Por eso, a la escuela se va a estudiar que buena falta hace en un mundo tan competitivo y no a perder el tiempo en gilipolleces.
#74 ese comentario es viejisimo! cuando en Mename se hablaba de sexismo siempre decíamos que nosotros no éramos sexistas, que repartiamos el trabajo doméstico con la churri y patatin y patatán. Luego cuando vas por el mundo resulta que te encuentras que a las puertas de los coles apenas hay señores y que en las terrazas tendiendo la ropa prácticamente sólo ves señoras, y que cuando te invita a comer la familia de la tia Pitita sólo ves a las señoras cocinar y lavar los cacharros, y más y más cosas de un mundo sexista (que si, que son libres de hacerlo, pero eso no hace que el reparto de tareas sea menos sexista)... y es que teníamos razón, en nuestro mundo no eramos sexistas, pero nuestro mundo no es todo el mundo.
#75 ¿Hoy es el día mundial de los tópicos y aun no me he enterado?
Mira, si tu has sido sexista lo siento por ti. Por suerte a mi desde pequeño me educaron para no serlo, no necesito escuchar las estupideces de una loca con pelo morado para reforzarme en ello.
En cuanto al cuidado de los niños guau, ¡que casi todo son las madres!, que cosas ¿Verdad? Pues mira, si las juezas dieran más custodias compartidas seguramente seríamos más los padres que estuviéramos en las puertas de los colegios.
Porque este es el resumen del feminismo hipócrita de hoy en día: mucho llorar por la supuesta "falta de igualdad" mucho grito de "el violador eres tu", pero ahora, "no me quites a mis hijos que son míos" y pásame el sueldecito este llamado pensión que ya me lo gastaré en lo que me de la gana.
#76 Hay montones de tribus en España. Si me dices que tu familia te educó para no ser sexista y respetar a los gays (como a cualquier otro ciudadano, en principio) me lo creo, bien por tu familia, el problema es que no todos los españoles son clones de @rogero y su familia. Ni en pintura me creo que la familia del Mohamed, ni las de la mayoría de cayetanos opusinos, ni mucho menos las de los McGregor vayan a educar a sus hijos en la igualdad y el respeto a la libertad sexual, pero vamos, ni en esas cuestiones ni en el resto de valores básicos. En mi región la gente se deja explotar a base de bien en la hostelería, lo pasan mal, protestan (en casa) y sufren mucho, pero luego cuando montan un negocio explotan de la misma forma a sus empleados. Hemos tenido lo menos trescientos mil de años de esclavitud, y poca gente a lo largo de la historia ha dicho algo al respecto, si ahora mismo subimos al gobierno y legalizamos la esclavitud no me cabe ninguna duda de que buena parte de la población se pondría a hacer negocios con los esclavos, sin problemas y sin escrúpulos.
#75 dejalo, en #74 ha mostrado sus cartas: antes era todo mejor, ni nos enseñaban gilipolleces de valores civicos y hemos salido estupendos, porque en nuestra casa nos enseñaban todo.
Pero luego te encuentras que en su generación sigue habiendo actitudes sexistas, algunas veces con un racismo (aunque descafeinado), porque lógicamente, en ese momento no había una concienciación acerca de estos temas. La sociedad evoluciona, y se van implementando medidas que, a pesar se la resistencia inicial, acaban implantándose y arraigando.
Siempre pongo un ejemplo que creo que es bastante ilustrativo de los cambios que hoy dia nos parecen de cajón y que en su momento se encontraron con resistencia por parte de la sociedad: el cinturón en el coche y el casco en la moto. Era una medida lógica, fácilmente defendible y de demostrada eficacia, que suponia un ligerísimo inconveniente para el ciudadano y una gran ganancia para la sociedad. Aun así la gente se rebelaba y se decían barbaridades como « ya asumo yo el riesgo, que el que se va a matar en todo caso soy yo » como si fuese un argumento racional y no una pataleta contra una imposición del estado, por lógica que fuese.
Hoy en día nadie duda de la eficacia de estos sistemas y se ha aceptado como normal.
Con el sexismo, como dices, pasa parecido : actitudes que no nos parecian machistas (la famoso frase para defender la igualdad en una pareja de « yo ayudo a mi mujer en las tareas de la casa », que me parece deliciosamente irónica), hoy en dia no nos atreveríamos ni a planteranoslas.
Aquí el amigo Rogero, defiende con vehemencia que los valores son cosa de los padres, pero no plantea una alternativa para aquellos cuyos padres no les enseñen valores, ya que el hecho de plantearlos en el colegio es pecado mortal. Sin embargo le parece totalmente logico que las matemáticas, leer y escribir, historia… se den en el colegio, a pesar de que son conocimientos que se presumen a toda la población y que los padres podrian inculcar a sus hijos de la misma manera que él dice que se debe hacer con los valores y el civismo. Como si fuesen cosas excluyentes y como si fuese malo asegurar un mínimo.
#78en su generación sigue habiendo actitudes sexistas
Si tus razonamientos los fundamentas en hombres de paja poco debate podemos hacer, la verdad. Porque si te has criado en un entorno de mierda, no es culpa del resto de la sociedad, la verdad.
Y poco más puedo añadir ya, ¿Quieres ideología en las escuelas? (TU ideología, claro) Pues nada, luego no nos vengas llorando cuando ganen los otros y metan SU ideología en los colegios. Ya verás que contentos vienen tus hijos cuando les den charlas contando las bondades del noble arte de la tauromaquia (por poner un ejemplo)
Y lo dicho, luego no llores con el "es que no se podía saber" porque no será que no te lo han advertido.
#79 es que yo no quiero ideologia. Quiero respeto al de al lado, quiero una sociedad abierta de mente que sepa escuchar y respetar opiniones que no comparte. Eso no es ideología, es civismo.
Hablas de hombres de paja, cuando tus argumentos son que en tu generación hay eminencias educadas en la educación pública: te sorprendera que nuestros dos únicos premios nobel de ciencia pasasen por
Instituto y universidad publicas y ninguno de ellos es de tu generación.
La degradacion de la educacion publica con respecto a tu generación, de haberla, se debe a una mezcla de dejadez desde las instituciones, posiblemente en favor de la concertada, malas decisiones curriculares y descenso del nivel de exigencia para aprobar y pasar de curso. Ninguna de ellas está relacionada con enseñar a los niños que los homosexuales, negros, transexuales, hijos de madres solteras, niños chinos adoptados etc etc existen, que son iguales que todos los demás y que no hay ni que tenerlos miedo ni que acosarlos.
Te puedo comprar el argumento de que hay videos que muestran docentes o gente que va a dar charlas que se toma la libertad de hacerlo de una manera poco adaptada o adoctrinante. Los hay, los he visto, y no estoy de acuerdo con que se haga así. Pero lo que no entiendo es que la idea que hay detrás, enseñar respeto y que los transexuales (o quien sea) no son aliens ni aberraciones, te genere tal repulsa. De verdad que no lo entiendo.
#80 Y los toros son cultura y una tradición española que hay que preservar, para todos los taurinos, aunque para ti y para mi no deje de ser maltrato anima. Deberías saber que no eres el obligo del mundo y que tus criterios no tienen por que ser compartidos por los demás.
Para ti puede ser genial que los niños puedan hormonarse para cambiarse de género pero para otros padres esto es una total aberración.
Por eso, todo esto, es ideología.
Ideología fuera de las aulas. No me cansaré de repetirlo.
#80 ¿Crees que enseñar a los niños que es aceptable y razonable que una mujer pegue a un hombre o que los hombres qje dicen ser maltratados son en realidad maltratadores es "respeto al de al lado"? Porque eso es exactamente para lo que se llevaba a los colegios a Pamela Palenciano con fondos públicos.
#132 has terminado con tu demagogia? Podemos tener una conversación civilizada entre adultos, o vas a hacer de ello un cúmulo de falacias como en tu comentario?
#131 todos los días paso por un colegio de camino al hiper a las nueve, para no pillar gente, concretamente para no pillar la oleada de mamás que vienen del cole de llevar a los niños. A ver, es periferia rural y el Mordor de VOX así que puede que no sea representativo de toda España, mucho menos de burbujas de opulencia en las grandes urbes, aunque tampoco he tenido la impresión de que en Murcia capital sea muy diferente, claro que también Murcia es un lugar especialito.
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En la EGB dimos muchas de las cosas que tu consideras irrelevantes, y ni una chochocharla y mira donde hemos llegado.
Por otro lado, tanto yo como ninguno de mis compañeros se nos podrá tachar de incívicos, intolerantes o machistas por no haber recibido dichas chochocharlas en la escuela ya que desde la familia más pudiente hasta la mas humilde supo transmitirnos esos valores desde casa.
Por eso, a la escuela se va a estudiar que buena falta hace en un mundo tan competitivo y no a perder el tiempo en gilipolleces.
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Mira, si tu has sido sexista lo siento por ti. Por suerte a mi desde pequeño me educaron para no serlo, no necesito escuchar las estupideces de una loca con pelo morado para reforzarme en ello.
En cuanto al cuidado de los niños guau, ¡que casi todo son las madres!, que cosas ¿Verdad? Pues mira, si las juezas dieran más custodias compartidas seguramente seríamos más los padres que estuviéramos en las puertas de los colegios.
Porque este es el resumen del feminismo hipócrita de hoy en día: mucho llorar por la supuesta "falta de igualdad" mucho grito de "el violador eres tu", pero ahora, "no me quites a mis hijos que son míos" y pásame el sueldecito este llamado pensión que ya me lo gastaré en lo que me de la gana.
Pero luego te encuentras que en su generación sigue habiendo actitudes sexistas, algunas veces con un racismo (aunque descafeinado), porque lógicamente, en ese momento no había una concienciación acerca de estos temas. La sociedad evoluciona, y se van implementando medidas que, a pesar se la resistencia inicial, acaban implantándose y arraigando.
Siempre pongo un ejemplo que creo que es bastante ilustrativo de los cambios que hoy dia nos parecen de cajón y que en su momento se encontraron con resistencia por parte de la sociedad: el cinturón en el coche y el casco en la moto. Era una medida lógica, fácilmente defendible y de demostrada eficacia, que suponia un ligerísimo inconveniente para el ciudadano y una gran ganancia para la sociedad. Aun así la gente se rebelaba y se decían barbaridades como « ya asumo yo el riesgo, que el que se va a matar en todo caso soy yo » como si fuese un argumento racional y no una pataleta contra una imposición del estado, por lógica que fuese.
Hoy en día nadie duda de la eficacia de estos sistemas y se ha aceptado como normal.
Con el sexismo, como dices, pasa parecido : actitudes que no nos parecian machistas (la famoso frase para defender la igualdad en una pareja de « yo ayudo a mi mujer en las tareas de la casa », que me parece deliciosamente irónica), hoy en dia no nos atreveríamos ni a planteranoslas.
Aquí el amigo Rogero, defiende con vehemencia que los valores son cosa de los padres, pero no plantea una alternativa para aquellos cuyos padres no les enseñen valores, ya que el hecho de plantearlos en el colegio es pecado mortal. Sin embargo le parece totalmente logico que las matemáticas, leer y escribir, historia… se den en el colegio, a pesar de que son conocimientos que se presumen a toda la población y que los padres podrian inculcar a sus hijos de la misma manera que él dice que se debe hacer con los valores y el civismo. Como si fuesen cosas excluyentes y como si fuese malo asegurar un mínimo.
Si tus razonamientos los fundamentas en hombres de paja poco debate podemos hacer, la verdad. Porque si te has criado en un entorno de mierda, no es culpa del resto de la sociedad, la verdad.
Y poco más puedo añadir ya, ¿Quieres ideología en las escuelas? (TU ideología, claro) Pues nada, luego no nos vengas llorando cuando ganen los otros y metan SU ideología en los colegios. Ya verás que contentos vienen tus hijos cuando les den charlas contando las bondades del noble arte de la tauromaquia (por poner un ejemplo)
Y lo dicho, luego no llores con el "es que no se podía saber" porque no será que no te lo han advertido.
Hablas de hombres de paja, cuando tus argumentos son que en tu generación hay eminencias educadas en la educación pública: te sorprendera que nuestros dos únicos premios nobel de ciencia pasasen por
Instituto y universidad publicas y ninguno de ellos es de tu generación.
La degradacion de la educacion publica con respecto a tu generación, de haberla, se debe a una mezcla de dejadez desde las instituciones, posiblemente en favor de la concertada, malas decisiones curriculares y descenso del nivel de exigencia para aprobar y pasar de curso. Ninguna de ellas está relacionada con enseñar a los niños que los homosexuales, negros, transexuales, hijos de madres solteras, niños chinos adoptados etc etc existen, que son iguales que todos los demás y que no hay ni que tenerlos miedo ni que acosarlos.
Te puedo comprar el argumento de que hay videos que muestran docentes o gente que va a dar charlas que se toma la libertad de hacerlo de una manera poco adaptada o adoctrinante. Los hay, los he visto, y no estoy de acuerdo con que se haga así. Pero lo que no entiendo es que la idea que hay detrás, enseñar respeto y que los transexuales (o quien sea) no son aliens ni aberraciones, te genere tal repulsa. De verdad que no lo entiendo.
Para ti puede ser genial que los niños puedan hormonarse para cambiarse de género pero para otros padres esto es una total aberración.
Por eso, todo esto, es ideología.
Ideología fuera de las aulas. No me cansaré de repetirlo.
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