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  1. omoloc
    omoloc
    He oído mucho lo de Kibutz estos días y no sabía lo que era, así que lo he buscado.

    Es una comuna agrícola donde los medios de producción son de los trabajadores.

    Los de Hamas han atacado comunas agrícolas. Y la izquierda española poco menos que aplaudiéndolo y justificándolo. Yo ya no sé qué esperar después de esto.
    3    k 57
  1. rogero
    rogero
    @omoloc Comunas agrícolas que por lo visto daban trabajo a muchas mujeres palestinas, para que tuvieran una fuente de ingresos y no tuvieran que depender del terrorismo.
    Es tan cínico o más que torturar y asesinar a los asistentes de un festival por la paz.

    Y lo de esperar por parte de la izquierda, con total sinceridad y rotundidad, por muy duro que que suene, y pido perdón para los ofendidos, pero es que son gilipollas. Defienden a los que les asesinarían.
    Hay una viñeta muy gráfica al respecto:

    media
    3    k 55
    1. Roundpixel
      Roundpixel
      @omoloc No es simplemente eso, es mucho más, y en su momento, antes de que el ejército se hiciese cargo de la defensa, eran ellos los soldados, así que no es un sitio lleno de hippies como algunos pueden deducir de esa explicación.
      Han estado muy involucrados en la colonización a costa de los territorios de los palestinos, por lo que su misión ha estado dividida entre la agricultura y la defensa/ataque.

      En los primeros años del Estado de Israel, los kibutz cumplieron un papel central en el desarrollo de la economía del país, produciendo una parte importante de las exportaciones israelíes. Mientras que la importación de productos agrícolas aún no era viable en los primeros años, los kibutz suplieron en forma casi exclusiva las necesidades del país en esa área. También cumplieron un papel importante en la colonización de la tierra y en la defensa de las fronteras. Asimismo, fueron centros de absorción y adaptación para muchos inmigrantes.

      Los kibutz han dado a Israel un número desproporcionadamente elevado de sus líderes militares, intelectuales y políticos, aunque el movimiento del kibutz nunca supuso más del 7% de la población israelí.
      2    k 40
      1. GrofTheGuard
        GrofTheGuard
        @omoloc @rogero los kibutz que rodean Ghaza, literalemente, son tierras expropiadas a palestinos. Como bien apunta @Roundpixel los kibutz fue la principal herramienta de colonización durante una buena temporada. Por cierto, distan mucho de una comuna hippy. Normalmente están armados (y bien armados)
        4    k 80
        1. omoloc
          omoloc
          @GrofTheGuard ¿expropiaciones? La tierra para el que la trabaja ¿no era así?*


          *Este es un comentario cuñado jocoso, no es una afirmación seria ni pretende serlo, solo es para meter cizaña
          3    k 60
      2. rogero
        rogero
        @GrofTheGuard Pues ya es casualidad que el sábado no dispusieran de toda esa gran cantidad de armas para defenderse del ataque los terroristas de Hamas.

        @omoloc @Roundpixel
        1    k 20
        1. Roundpixel
          Roundpixel
          @rogero @GrofTheGuard @omoloc ¿no estaban de fiesta? pregunto, no lo se
          2    k 40
        2. GrofTheGuard
          GrofTheGuard
          @rogero no es casualidad alguna. El sábado les pillaron con los pantalones bajados. Fue un ataque coordinado y los servicios de inteligencia (dicen que) ni lo olieron

          @omoloc @Roundpixel
          3    k 60
          1. rogero
            rogero
            @GrofTheGuard Intentemos aplicar la lógica más simplista, y es que si tan armados están, podrán sorprender a los primeros que atacaron y secuestraron, pero el resto se defendería. Pero no, fue una masacre unidireccional:
            www.youtube.com/watch?v=cfU8kxWPsX8

            Yo no soy de allí, ni tengo grandes conocimientos del tema, solo aplico una lógica bastante simplista.

            @omoloc @Roundpixel
            1    k 20
            1. Roundpixel
              Roundpixel
              @rogero esa lógica simplista no ha funcionado porque también atacaron bases militares y las conquistaron
              2    k 40
          2. inconformistadesdeel67
            inconformistadesdeel67
            @omoloc Yo sí sé qué pensar de todo esto. En general la izquierda debe defender al oprimido, y en ese conflicto los palestinos son los oprimidos por Israel. Dicho esto, ciertamente la izquierda no debe aplaudir la acción de Hamas, teniendo en cuenta que todo lo que mueve la religión no es algo que provenga de la izquierda, sino de la derecha.
            0    k 0
          3. function
            function
            @GrofTheGuard Bien parentesizado.
            @rogero @omoloc @Roundpixel
            3    k 60
            1. inconformistadesdeel67
              inconformistadesdeel67
              @function También se puede decir simplemente "parentizado". :-)
              @GrofTheGuard @rogero @omoloc @Roundpixel
              2    k 40
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