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  1. anhell
    anhell
    @helisan @AnacletoPanfleto @livingstone @function @admin @sure
    yo opino que si se quiere autopercibir como hijo de puta, también es cosa suya.
    Si lo de la moderación lo vamos a tomar a cachondeo decirlo desde un principio, así igual alguno vuelve a menéame o ni viene.
    2    k 39
  1. helisan
    helisan
    @anhell yo ya he dicho que me opongo a penalizar los insultos ¡Para eso me votasteis! Me parece infantil y un despilfarro de vida que estemos perdiendo tiempo y energía en atender los exabruptos de los foristas. Eso es algo que se debería regular entre los propios usuarios, si son adultos medio civilizados pues entenderán que los insultos sólo dejan mal a quien los profiere y en último término, como son tópicos en la mayoría de casos, no son más que ruido que igualmente deja mal a quien lo genera. Si la permisividad lleva a más insultos entre foristas pueriles, pues tan sencillo como ignorar el ruido, los usuarios ya tienen una herramienta para hacer eso. A través de los filtros se puede llegar a un grupo de debate civilizado, pero por medio de la represión lo único que conseguimos es que los insultos sean una forma de obtener casito para la gente que no es capaz de llamar la atención de otra manera. Y yo creo que todes deberíamos valorar mejor nuestro tiempo.

    @AnacletoPanfleto @livingstone @function @admin @sure
    3    k 49
    1. omoloc
      omoloc
      @helisan
      Un insulto directo repetido es acoso, y es un delito. Ojo con eso.

      @anhell @AnacletoPanfleto @livingstone @function @admin @sure
      5    k 94
      1. mephist
        mephist
        @omoloc @function @admin @sure

        No lo creo, lo sería si el nombre y la identidad real del destinatario fuera conocido. Tened en cuenta que el delito de acoso debe afectar a la vida real de esa persona.

        Por ejemplo sí es en acoso escolar, porque lo que se hace online repercute en su entorno escolar inmediato y le provoca un cambio en su forma de vida. Sus compañeros de clase saben quien es joselito fernandez de los pozos blancos,que es de la clase 4c

        Otra cosa más, el delito de atentado contra el derecho al honor (calumnia o injuria) es para las personas físicas. Insultar a una persona física si puede ser considerado, insultar sólo a un nick que no puede relacionarse inequívocamente con una persona física por un tercero no tanto, al menos es lo que considero yo.

        El anonimato te permite que te insulten con libertad y que insultes con libertad siempre que no lo hagas a gente con nombres y apellidos y-o que no pueda asociarse inequivocamente ese nick a su nombre real. Los nicks no están protegidos por ejemplo por la ley orgánica de protecciòn de datos ya que por naturaleza no identifican a una persona física (nadie de mi entorno sabe quien es mephist).
        1    k 19
      2. mephist
        mephist
        @omoloc @AnacletoPanfleto @function @admin

        Pongo un ejemplo de acoso:

        Coge Anacleto y me llama violacabras, anacleto pone mi nombre real en internet en ese hilo porque me conoce en persona y empieza a pasarle el enlace a todo quisqui.

        Yo voy a comprar a la tienda y veo que no sólo me miran raro sino que además empiezan a llamarme zooerasta entre otras lindezas, eso hace que yo tenga que dejar de ir a esos sitios para comprar y tener que buscar sitios donde anacleto no me haya difamado.

        Ese cambio en mi forma de vida es requisito indispensable para el delito de acoso.

        Requisitos del supremo:

        www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/Tribunal-Supremo/Noticias-

        1.- Actos evidentes de acoso en alguna de las modalidades del art. 172 ter CP.

        2.- Que los mismos produzcan una alteración grave de la vida cotidiana de la víctima.
        1    k 19
    2. helisan
      helisan
      @omoloc igual si (habría que ver cada caso), pero no estoy de acuerdo con la ejecución de las cosas que se pide a los administradores.

      @anhell @AnacletoPanfleto @livingstone @function @admin @sure
      1    k 19
      1. Injustice_Marvin
        Injustice_Marvin
        @helisan @omoloc @anhell @AnacletoPanfleto @livingstone @function @admin @sure Helisan, estoy deacuerdo contigo, que las actuaciones infantiles y tóxicas no merecen mucha atención pero si es cierto que la página tiene unas obligaciones legales, que yo creo que estarían cubiertas con algo de automatización. Censura (lamentablemente sí) directa de palabras susceptibles como "hijo de puta", una blacklist ayudaría a no tener que soportar ciertos temas. Por lo demás, en el caso del ingenio de los usuarios para insultar ya responderían más directamente.
        4    k 74
        1. helisan
          helisan
          @Injustice_Marvin es que me parece tan infantil insultar como ocuparse del insulto. Al final estamos enredados en cuatro códigos supuestamente inventados para molestar ¿Pero para molestar a quien? Que a mi me llamen "hijo de puta" no me molesta porque ya se de quien soy hijo! Sin embargo puedo invocar a Yahweh para que parta en dos a un usuario con su espada flamígera, y como no lo tenemos codificado como "molestia" pues, por mucho que invoque a a Yahweh, nunca me llaman la atención. En fin, todo es muy absurdo. Y bueno, dentro de lo malo, quedaría contento si @fermin implementa un artificio que cambie automáticamente los insultos comunes por flores y frutas silvestres. Así sabríamos que están insultando, pero evitaríamos problemas legales.

          @omoloc @anhell @AnacletoPanfleto @livingstone @function @admin @sure
          5    k 85
          1. inconformistadesdeel67
            inconformistadesdeel67
            @helisan Me dijo una vez mi amigo, el psicólogo, que en un diálogo, o en un enfrentamiento dialéctico, debemos aprender a distinguir el grano de la paja. Muchas veces, nosotros mismos somos nuestros peores enemigos, si no sabemos hacer esto. Hay una cuestión subyacente en todo eso que decís, que es el ansia por ganar un enfrentamiento dialéctico, eso lleva muchas veces a situaciones infantiloides también. A veces hay que tomarse las cosas con humor, también, si vemos a alguien que se esté equivocando y no consigue reconocerlo.

            Con todo esto, yo aprendo siempre, incluso aprendo de la paja cómo no debo comportarme. :-)
            @Injustice_Marvin
            @fermin @omoloc @anhell @AnacletoPanfleto @livingstone @function @admin @sure
            6    k 108
            1. Roundpixel
              Roundpixel
              @inconformistadesdeel67 @helisan @Injustice_Marvin @fermin @omoloc @anhell @AnacletoPanfleto @livingstone @function @admin @sure luego está el caso en el que ves que tu interlocutor no tiene ningún respeto por el diálogo al tratar de engañarte con falsedades y mentiras que ambos saben que lo son. En ese caso llega un momento en el que lo mejor es mandarle a tomar por el culo. No sirve de mucho pero te quedas muy a gusto.
              5    k 88
              1. fermin
                fermin
                @helisan @Injustice_Marvin @omoloc @anhell @AnacletoPanfleto @livingstone @function @sure Creo que la censura nunca es buena. El problema es la ley... pero recordad que somos muy pequeños, así que no creo que haya problemas por eso... además, no estamos bajo jurisdicción española, por lo que si hubiera problemas, supongo que lo más que podrían hacer sería cortar el acceso de mediatize a toda España...

                Por otro lado tengo algunas ideas que he de probar con IA para intentar solucionar esto de los problemas con los insultos y tal...
                7    k 121
                1. mephist
                  mephist
                  @fermin @helisan @Injustice_Marvin @omoloc @anhell @AnacletoPanfleto @livingstone @function @sure

                  Mandarían un requerimiento (una rogatoria) para identificar a la persona que profiere los insultos al juzgado del país que sea pero eso no implica ni que se responda ni que se pueda juzgar a la persona que los hace sino vive en ese país (solo podría juzgarse si quien insulta es español), pero el destinatario de los insultos debe tener nombres y apellidos.
                  1    k 19
                  1. fermin
                    fermin
                    @Roundpixel @inconformistadesdeel67 @helisan @Injustice_Marvin @omoloc @anhell @AnacletoPanfleto @livingstone @function @sure

                    Eso, y que hay mucho trol suelto... la gente no viene solamente aquí a mdtz a exponer sus puntos de vista y discutir, etcl, algunos vienen a trolear, a enfadar usuarios, etc. Internet es una jungla, y en foros abiertos como mdtz, la solución siempre es complicada, como la mente del ser humano.
                    5    k 88
                    1. fermin
                      fermin
                      @mephist @helisan @Injustice_Marvin @omoloc @anhell @AnacletoPanfleto @livingstone @function @sure Por eso todo lo relativo a trifulcas por insultos, etc, en webs con usuarios anónimos, etc, está abocado al fracaso.
                      4    k 67
                        1. mephist
                          mephist
                          @fermin @helisan @Injustice_Marvin @omoloc @anhell @AnacletoPanfleto @livingstone @function @sure

                          Por eso no tenéis la necesidad de proteger los nicks de nadie por mandato de la AEPD (en caso de que estuviérais en España)
                          2    k 29
                            1. helisan
                              helisan
                              @fermin genial! las IAs hasta en su estado más primitivo lo tienen que hacer forzosamente mejor que nosotros.

                              @Injustice_Marvin @omoloc @anhell @AnacletoPanfleto @livingstone @function @sure
                              4    k 58
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