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  1. inconformistadesdeel67
    inconformistadesdeel67
    @function @anhell @Replicante @Atlas73 La política no contamina, contaminan las personas, amigo. :-D

    Por otro lado, la política fue la mayor conspiración de la historia, alguien la inventó para engañar a los demás y sigue funcionando el invento. :shit:
    4    k 72
  1. omoloc
    omoloc
    @inconformistadesdeel67
    El problema no es la política. Política es cualquier relación entre grupos de personas.
    El problema son los políticos profesionales. Los que viven de la política y por lo tanto necesitan que la política sea de una forma concreta, en la que la gente se tiene que apuntar a lo que ellos dicen y necesitan polarizar a la población para vivir de ello.

    Esos son los que nos enfrentan y enrarecen la convivencia.


    @function @anhell @Replicante @Atlas73
    5    k 87
    1. Atlas73
      Atlas73
      @omoloc @inconformistadesdeel67 @function @anhell @Replicante políticos profesionales siempre han existido y no hay nada malo por ello. El problema es la existencia de partidos.
      4    k 73
      1. omoloc
        omoloc
        @Atlas73
        Si tu sueldo depende de la existencia de un problema no te conviene resolver el problema.

        Una cosa es cobrar por hacer una labor pública y una muy distinta hacer una carrera y vivir de ello.

        Para que te hagas una idea el presidente de Suiza es un cargo rotatorio entre los ministros. En España eso nos suena a ciencia ficción.

        @inconformistadesdeel67 @function @anhell @Replicante
        5    k 87
        1. rogero
          rogero
          @omoloc @Atlas73 A mi juicio el problema reside tanto en los políticos profesionales, cuya única profesión ha sido militar y trepar desde bien pequeños en dicho partido, como en el propio partido, que no deja de ser una estructura monetaria la cual vive de los ingresos que recibe, con los que hacer fuerte campañas de marketing para venderse a su electorado y alcanzar el poder; con lo que sería muy ingenuo pensar que los ingresos que reciben son a cambio de nada o por amor al partido, como de ingenuo sería pensar que el político que trepa en el partido no lo hace por los intereses económicos de este.

          Por esa razón lo único que le importa a los partidos (junto a sus políticos, obviamente) es gobernar, para alcanzar poder y dinero correspondiente y para ello todo vale, desde comprar medios de comunicación para adoctrinar (como hacerlo desde sus respectivas tv púbicas), hasta polarizar a la población (desde que vienen los comunistas a quitarte la casa hasta que vienen los fascistas a fusilarte como en el 36) sin importarles lo más mínimo al nivel de polarización al que estamos llegando.

          @inconformistadesdeel67 @function @anhell @Replicante
          3    k 54
          1. omoloc
            omoloc
            @rogero

            Pero es que un partido no tiene por qué ser así. Son así por la presencia de políticos de carrera

            @Atlas73 @inconformistadesdeel67 @function @anhell @Replicante
            3    k 53
            1. rogero
              rogero
              @omoloc No tiene por que ser así, claro, pero para salir todos los días en la TV como los cinco partidos mayoritarios hace falta buenas espaldas económicas y favores, a devolver por supuesto. Porque partidos sin estas espaldas, como Escaños en Blanco, ¿los han invitado a participar en algún debate o tertulia televisiva?

              Sin embargo estoy muy de acuerdo con lo que dices, cuando un partido se vende como salvador de un problema abanderando la causa, lo que menos le importa es solucionarla. Y esto lo estamos viendo perfectamente en estos tiempos con la LIVG, que no solo no arregla un problema, sino que genera muchos más. Pero eso lo saben y les da igual, con tal de tener su poder.

              Al final te das cuenta que los partidos y políticos profesionales son todos una panda de hipócritas, y sus votantes, unos ingenuos engañados.

              @Atlas73 @inconformistadesdeel67 @function @anhell @Replicante
              3    k 54
              1. omoloc
                omoloc
                @rogero
                Correcto todo.

                Añadiría un poco de autocrítica a nosotros como votantes. Es muy cómodo desligarte de la vida política y limitarnos a votar a lo que nos indican en la tele cuando llegan las elecciones, hasta el punto que ni siquiera miramos quién se presenta a las elecciones.

                No puede ser que habíendose presentado a unas elecciones nacionales (las europeas de 2014), la enorme mayoría de la gente no conozca siquiera la existencia de Escaños en Blanco (que no solo no es invitado, es que he visto como es ocultado en muchos casos, por razones obvias). Eso sería muy distinto si simplemente miráramos qué partidos se presentan a las elecciones.

                Un pueblo que no se implica, aunque sea mínimamente, en la vida política será siempre un pueblo manipulado.

                @Atlas73 @inconformistadesdeel67 @function @anhell @Replicante
                3    k 53
                1. rogero
                  rogero
                  @omoloc Totalmente de acuerdo. Pero aceptemos la realidad, somos un pueblo tremendamente manipulado, ya no solo porque ni se interesa en partidos que no sean comunismo o fascismo (en pleno SXXI, ojo) Pero por dios, si hasta nos sirven en bandeja las polémicas a debatir ... como la chorrada de los niñatos estos del colegio mayor, que semanas después la gente seguía por las calles hablando de ese tema.
                  Yo del pueblo español he perdido toda esperanza, como pueblo somos tan lerdos que seguimos con franco y el guerracivilismo, casi un siglo después, luchando contra "el fascismo de vox" o "el comunismo de podemos" (como si estando dentro de la comunidad europea hubiera que preocuparse del fascismo o del comunismo) ... solo hace falta ver el ambiente del clon naranja, vamos, de juzgado de guardia.

                  Por mi parte lo tengo claro, me he cansado que me tomen por lerdo, y si pudiera colaborar con Escaños en Blanco o cualquier partido del estilo que no le promuevan intereses económicos en mi circunscripción lo haría encantado, porque mi alternativa sería directamente no votar.
                  2    k 34
                2. rogero
                  rogero
                  @Atlas73 Si te sirve de consuelo yo era una persona muy política, como comenté era capaz de involucrarme por un partido solo por poder votarlo. Nunca falté a unas elecciones, votaba absolutamente en todas sin excepción. Además era de los que votaba a un partido u otro según las circunstancias. Puedo decir que en toda mi vida he llegado a votar en las elecciones nacionales a cuatro partidos diferentes (todos del mismo corte ideológico, claro).

                  Pero cuando me di de bruces con la realidad, cuando vi que todos esos "bulos de la extrema derecha" salían de la boca de mi abogada y que en realidad eran una verdad como un templo. cuando me vi discriminado y totalmente abandonado por todos aquellos a los que apoyé toda mi vida me di cuenta de mi gran estupidez.
                  Con el tiempo acepté que no fue estupidez por mi parte: es que me habían engañado.

                  Así que las elecciones siguientes fui con mi boli a votar. Los de mi mesa se partirían el ojete, no creo que sirviese de más. Para el congreso voté a Podemos y VOX a la vez, con mensajes claro. Para el senado mejor ni cuento lo que hice.

                  Y ya no volví a ir a votar en ninguna más.

                  Espero poder votar a EB en las prox.

                  @omoloc
                  3    k 60
                3. Atlas73
                  Atlas73
                  @rogero @omoloc pues chico yo salvo la extrema derecha he votado de todo, según la legislatura y de si hicieron algo realmente significativo, por ello me he ganado la fama entre mis amigos de medio facha (argumenta tu a uno de podemos que votaste a Gallardón por hacer Madrid Rio, imposible). El problema es que llega un momento en el que empiezas a pensar como tus padres, que en política solo hay intereses y no son los tuyos.

                  Las próximas elecciones ya veré que hago, sería la primera vez que no voto y me crea cargo de conciencia, así que estoy jodido,
                  4    k 80
                4. rogero
                  rogero
                  @Atlas73 Votar en contra de tus intereses no es nada inteligente, desde luego. Yo no he votado nunca a la derecha, nunca me convencen ... (cuando metí la papeleta de VOX junto a la de Podemos junto con improperios escritos a boli lo hice conscientemente de que sería un voto nulo, que era mi intención). Y si, para un podemita todo lo que no sea podemos es facha, al igual que para un facha lo contrario. Si ambos sesgados te tildan de lo contrario es que vas por el buen camino ;)
                  Frente a las próximas elecciones, ya veremos, espero poder votar a Escaños en Blanco o similar... si no, pues nada. Lo que jamás haré es votar a un partido que conscientemente se que me está tomando por gilipollas ...
                  @omoloc
                  3    k 60
              2. Atlas73
                Atlas73
                @omoloc @rogero @inconformistadesdeel67 @function @anhell @Replicante

                No es fácil desligarte de la política, en mi caso no tengo a quien votar. Y para votar a los antitaurinos o cualquier otro grupo sin posibilidades me quedo en casa.
                5    k 90
                1. omoloc
                  omoloc
                  @Atlas73
                  Lo que buscas se llama Escaños en Blanco


                  @rogero @inconformistadesdeel67 @function @anhell @Replicante
                  3    k 60
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