#5 No hay ninguna conspiración, solo ineptos y corruptos. Pero solo tienes que utilizar un poco la lógica para sacar conclusiones.
Cuál es el motivo para obligar a la población a vacunarse cuando no previenen los contagios? Si no hay un grupo de control grande, no se puede demostrar que los efectos secundarios adversos a largo plazo, si los hay, sean por las vacunas.
Si sirven para evitar muertes (aunque aún no se han superado las muertes del año pasado, si sigue la tendencia, en unas semanas se alcanzarán), para que terceras, cuartas y quintas dosis?
#8 no se previenen los contagios porque el sistema económico precario y explotador en el que nos movemos se iría a la mierda si se bloquea la productividad en empresas en las que el teletrabajo no es viable y que son legión, así que prefieren inyectar antes que prevenir, y bueno, no es lo mejor pero funcionará porque no habrá ninguna de esas cosas apocalípticas que indicas.
#10 Si el objetivo de la vacunación obligatoria es prevenir contagios, resulta evidente para cualquiera que ese objetivo no sé a cumplido, no? Estarás de acuerdo en eso.
Luego están, tooodas las absurdas estupideces que se han tomado por incompetentes cantamañanas y que no han servido de nada. (Compara estos últimos meses Comunidad de Madrid con Catalunya). Pero eso ya es otro tema..
#15 Si que lo he entendido. Y si no se previenen contagios, me explicas el motivo de la presión a los no vacunados? Me explicas los motivos del pase covid y similares?
#20 la presiòn es debida a que en un no vacunado el virus campa a sus anchas, no está "controlado" ni moderado por la vacuna, y las mutaciones son lo que hay que evitar, para que no aparezca una variante que escape por completo a la moderación de las vacunas
#22 Ni moderado por las vacunas.. Lo que hay que leer.. Como te he dicho antes, la ciencia se basa en la replicación de resultados por terceros.
Me explicas esa moderación? En qué grado se da?
Aparte, tienes conocimientos básicos del funcionamiento de los virus? Porque sugerir que cuanto más se repliquen más posibilidad de una mutación peligrosa es una solemne tontería. Si así fuera, la gripe nos hubiera matado a todos hace tiempo.
Con la variante Ómicron la infectividad es mucho mayor. Pero la mortalidad es muy inferior a la de la primera ola.
Esto puede deberse a muchas variables: que se están haciendo pruebas casi de rutina, a pacientes asintomáticos; que la variante sea más infectiva y menos agresiva sin intervención de la vacuna; que la vacuna funcione...
La efectividad de las vacunas no se demuestra con estas cifras, ni con los casos ingresados o no interesados en mi pueblo.
Se mira seleccionando un grupo ensayo (vacunados) y un grupo control (no vacunados) similares en todo menos en la variable a estudiar (vacuna) y se comparan.
Si se puede, se realiza la intervención sobre un grupo y no sobre el otro (ECA). Es lo que se hizo en los estudios sobre las vacunas antes de su comercialización.
Pero, actualmente, puede no ser ético negar a uno de los grupos un tratamiento efectivo; y, en el caso de coger el grupo control de entre los que se niegan a ponerse la vacuna, puede ser extraordinariamente difícil conseguir dos grupos similares.
De modo que se puede hacer estudios de cohortes (se estudia un grupo de vacunados y otro de no vacunados sin intervenir tú en decidir quién se acuna y quién no), que también resulta en un estudio epidemiológico de buena calidad.
El caso es que centenares de estudios epidemiológicos de calidad en todo el mundo han probado la eficacia y la efectividad de las vacunas.
Y eso es así, y da igual lo que dijera Bill Gates o Biden. Puede que la gente que hablaba de parar la epidemia lo dijese en términos generales, puede que realmente creyesen que se podía erradicar al Coronavirus en uno o dos años (lo que indicaría tremenda presunción por su parte) o puede que quisiesen insuflar optimismo entre sus votantes.
Desde luego, no ha habido una perversa conspiración para engañar a la gente con fines oscuros y peludos (todo lo más, ganar una elección... )
Lo que sí he visto, al menos entre los que yo conozco (tanto personalmente como en redes sociales) y que se mueven en el mundo antivacunas, es que los mismos que en 2020 decían que toda la mortalidad de la pandemia era falsa, que a cualquier persona que moría por cualquier causa le asignaban COVID como causa de muerte, andan diciendo que la alta tasa de infectividad de la Ómicron significa que la vacuna no funciona. Y los mismos que decían que las vacunas no llevaban nada, o al menos ningún producto sanitario eficaz, luego dijeron que causaban miles de muertos... Y ahora otra vez que no hacen nada...
#74 Si, hay muchas variables, pero el número de infectados y muertes lo puedes tomar como una aproximación.
Lo que diga cualquier estudio en publicaciones científicas no es más que papel mojado. Al mamoneo habitual de cualquier revista científica, añádele la nula replicación de resultados de las revistas médicas y la omnipresente presencia de intereses ocultos.
Si yo ahora mismo, sacará un estudio comparando por ejemplo el grupo de control de los judíos ultraortodoxos de Israel con el resto de población vacunada y las conclusiones fueran que las vacunas son inútiles, no me lo publicarían nunca. Independientemente de las pruebas irrefutables que presentara
Cuál es el motivo para obligar a la población a vacunarse cuando no previenen los contagios? Si no hay un grupo de control grande, no se puede demostrar que los efectos secundarios adversos a largo plazo, si los hay, sean por las vacunas.
Si sirven para evitar muertes (aunque aún no se han superado las muertes del año pasado, si sigue la tendencia, en unas semanas se alcanzarán), para que terceras, cuartas y quintas dosis?
Lo mires por donde lo mires, apesta a estafa.
Luego están, tooodas las absurdas estupideces que se han tomado por incompetentes cantamañanas y que no han servido de nada. (Compara estos últimos meses Comunidad de Madrid con Catalunya). Pero eso ya es otro tema..
Me explicas esa moderación? En qué grado se da?
Aparte, tienes conocimientos básicos del funcionamiento de los virus? Porque sugerir que cuanto más se repliquen más posibilidad de una mutación peligrosa es una solemne tontería. Si así fuera, la gripe nos hubiera matado a todos hace tiempo.
Dadle un repaso a las cifras de esta página www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/
Con la variante Ómicron la infectividad es mucho mayor. Pero la mortalidad es muy inferior a la de la primera ola.
Esto puede deberse a muchas variables: que se están haciendo pruebas casi de rutina, a pacientes asintomáticos; que la variante sea más infectiva y menos agresiva sin intervención de la vacuna; que la vacuna funcione...
La efectividad de las vacunas no se demuestra con estas cifras, ni con los casos ingresados o no interesados en mi pueblo.
Se mira seleccionando un grupo ensayo (vacunados) y un grupo control (no vacunados) similares en todo menos en la variable a estudiar (vacuna) y se comparan.
Si se puede, se realiza la intervención sobre un grupo y no sobre el otro (ECA). Es lo que se hizo en los estudios sobre las vacunas antes de su comercialización.
Pero, actualmente, puede no ser ético negar a uno de los grupos un tratamiento efectivo; y, en el caso de coger el grupo control de entre los que se niegan a ponerse la vacuna, puede ser extraordinariamente difícil conseguir dos grupos similares.
De modo que se puede hacer estudios de cohortes (se estudia un grupo de vacunados y otro de no vacunados sin intervenir tú en decidir quién se acuna y quién no), que también resulta en un estudio epidemiológico de buena calidad.
El caso es que centenares de estudios epidemiológicos de calidad en todo el mundo han probado la eficacia y la efectividad de las vacunas.
Y eso es así, y da igual lo que dijera Bill Gates o Biden. Puede que la gente que hablaba de parar la epidemia lo dijese en términos generales, puede que realmente creyesen que se podía erradicar al Coronavirus en uno o dos años (lo que indicaría tremenda presunción por su parte) o puede que quisiesen insuflar optimismo entre sus votantes.
Desde luego, no ha habido una perversa conspiración para engañar a la gente con fines oscuros y peludos (todo lo más, ganar una elección... )
Lo que sí he visto, al menos entre los que yo conozco (tanto personalmente como en redes sociales) y que se mueven en el mundo antivacunas, es que los mismos que en 2020 decían que toda la mortalidad de la pandemia era falsa, que a cualquier persona que moría por cualquier causa le asignaban COVID como causa de muerte, andan diciendo que la alta tasa de infectividad de la Ómicron significa que la vacuna no funciona. Y los mismos que decían que las vacunas no llevaban nada, o al menos ningún producto sanitario eficaz, luego dijeron que causaban miles de muertos... Y ahora otra vez que no hacen nada...
Y son los mismos mismitos ¿Eh?
Lo que diga cualquier estudio en publicaciones científicas no es más que papel mojado. Al mamoneo habitual de cualquier revista científica, añádele la nula replicación de resultados de las revistas médicas y la omnipresente presencia de intereses ocultos.
Si yo ahora mismo, sacará un estudio comparando por ejemplo el grupo de control de los judíos ultraortodoxos de Israel con el resto de población vacunada y las conclusiones fueran que las vacunas son inútiles, no me lo publicarían nunca. Independientemente de las pruebas irrefutables que presentara
Ya. Y como las Revistas científicas no te dan confianza, prefieres un hilo de Twitter hablando de "muchos" y "pocos".
Ese es el nivel