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Cyberloaf
#7 Yeltsin {0x1f377} {0x1f378} {0x1f379} {0x1f37a} {0x1f37b} le hizo bueno... :roll:

Dicen que fue un experimento neoliberal: destruirlo todo para que surgiera la Ayn Rand que llevaban dentro... Fracasó, al igual que en Irak.

Desde la lejanía, Gorby debió sentir que cabalgaba sobre una cabeza nuclear a lo Dr. Strangelove.

media
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macarty
#9 si, el efecto, para algunos, fue el mismo. Aparte de la gente que se quedó pillada sin pensión, sin recursos, con una inflacion galopante, recuerdo la diáspora rusa. Muy triste ver a gente tremendamente cualificada haciendo trabajos de mierda fuera de su tierra.
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Cyberloaf
#10 Fue flipante como se desmoronó el gran ENEMIGO.

Por otro lado, tenían buena educación, buena sanidad, pero eran pobres, antes de la caída y después.

Estuve en Alemania del este en 1989 y las casas se caían porque en 50 años no las habían tocado. Flipante entrar en Berlín oriental y ver todavía los agujeros de los proyectiles en las paredes de los edificios.

La economía del mercado (capitalismo para muchos) es extremadamente productiva en términos materiales.

P.D. Hoy mi vecino es ruso y da pena ver como crían una niña en un "piso" de 32m2.
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macarty
#12 macarty
 *
#11 lo que aprendí de una pareja que venía de la DDR, es que tener más cosas no te hace más feliz. Mucha gente de la DDR añora la seguridad que daba el sistema, ahora la gente está jodida porque en cualquier momento, y a pesar de lo potentes que son los sindicatos alemanes, pueden ir a la puta calle, y acabar dependiendo del Hartz-IV.

Aquí en la costa añoran a los jubilados de la república federal que venían un mes de vacaciones, se gastaban pasta gansa, y tenían una jubilación de puta madre. Cuando les digo que esos jubilados ya no existen, y que ahora tienen que tirar de minijobs para llegar a final de mes, me miran como si fuera un alienígena. Alemania no es lo que era. El socialismo, para algunos, se fue para mal.

Y lo de criar en un piso de 32M^2 a la familia es un clásico ruso. Son sus costumbres.
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Cyberloaf
#12 ¿Pasta gansa? ¿Jubilaciones de puta madre? ¿No será que NOSOTROS eramos unos muertos de hambre? Que se vayan a Nepal, que con 1200 € de sueldo medio anual van a vivir como reyes, y eso que hace 5 años era solo 500€.
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macarty
#13 cierto, un DM de la época eran 83 ptas. La renta per capita media de un aleman era de unos 10270 en el año 1980, mientras que el del españolito era de 8,337 €, pero el poder adquisitivo del marco era brutal en comparación con el de la peseta

en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Spain
en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Germany
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fermin
#12 A Alemania le metieron el neoliberalismo por el culo a principios de la década pasada y así están ahora: minijobs, pensionistas pobres, inseguridad laboral, etc. Lo mismo que USA, Chile, etc.
Sinceramente creo que el mejor modelo económico es uno mixto: ciertas cosas públicas, de calidad y protegidas por el estado, como la educación, pensiones y sanidad; y lo demás, que el mercado decida. Quizás añadiría restricciones como en la energía, comunicaciones, agua, etc, para que no se abuse de la gente. Bueno, casi que la energía y el agua deberían ser públicas también.
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