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juanda
#5 juanda
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#4 Yo de la amnistía si, no será no el primero que amnistían ni el último, y no he visto tanto escándalos con los cientos de indultos de Aznar y Rajoy.
Del referéndum, bueno, no lo tengo claro, pero creo en la soberanía de un pueblo si quiere independizarse. Así que si ¿Porqué no?
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popeye
#5 es extraño que queráis independencia de los pueblos, pero no de las personas y las obliguéis a pagar impuestos
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juanda
#6 Las personas sin libres, pueden irse a cualquier otro país donde no paguen impuestos. Allí tendrán la libertad deseada pero no tendrán servicios estatales porque obviamente no habrá con qué pagarlos.
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popeye
#10 popeye
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#8 eso es como si tener a tu pareja sometida solo porque esta contigo y si no se va es que quiere/le gusta estar sometida....
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juanda
#10 Ese ejemplo es muy malo, si Cataluña despide independizarse será porque lo ha votado la mayoría.
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popeye
#14 popeye
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#12 segun tu razonamient anterior, para que independizar territorios si las personas son libres de irse e independizarse ya
una mayoria no es el 51%
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juanda
#14 Pasas de hablar del individuo a de una sociedad según te convenga. Si uno no le gusta dónde vive, se va. Si a la mayoría no les gusta dónde viven, igual no hace falta que se vayan, tienen el poder suficiente para independizar su zona. Ésa es la historia de la humanidad, así se han creado y desaparecido países desde siempre... ... y así seguirá también.!
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jmav
#5 Para referendum sería todos los implicados (lo españoles). No me pueden quitar por la cara, mis derechos de poder viajar libremente a Cataluña, trabajar en Cataluña, vivir en Cataluña, etc. En otras palabras. No me pueden considerar extranjero, mediante el voto de unos pocos señores.

Primeramente, debería de hacer más crítica. No es a todo si, sí, sí. Que conste, que está pactando con un partido nacionalista de derechas. Cuyo interés principal, es mirar por lo suyo.
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juanda
#22 Bueno, ese derecho creo que no lo pierdes, al igual que puedes viajar y trabajar en Francia, Alemania o donde te admiten. Cierto es que si se independizarse Cataluña no sería parte de la UE pero no habría dudas de que pactos entre Estados si habrían.

Por un lado, el referéndum unilateral sería anticonstitucional, así que difícil lo veo. Pero por otro lado, negar y oponerse contantemente e incluso usando la fuerza como con el 155 solo creará más roces y reafirma la posición de los independentistas.

Que no consiga contigo no significa que no sea crítico, solo que opinamos diferente, tu tienes tu criterio y yo el mío.
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jmav
#25 Claramente. Yo tengo derecho a votar ese referendum. Pues yo me siento perjudicado o beneficiado. Con lo cual no se pueden prescindir de los derechos que tiene cualquier persona, sobre cualquier autonomía. Cómo todo el país, está implicado. Todo el país, debe de votar. La constitución, es general para todos por igual.

Y respecto la amnistía. Sería amnistía para todos. Dicho de otra forma. Todos los que estén en la cárcel por causas o delitos similares, serían liberados. Y una amnistía. No se hace por intereses o negocio. O el delito es menor o no.
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juanda
#27 Y si hay un referendum legal, ten por seguro que participarás, si no me equivoco, en la constitución no permite un referendum local pero sí nacional, por lo que participarías. Pero ten en cuenta que si resulta un NO independencia el problema seguirá e irá creciendo y seguiría sin solución.
Aznar llegó a conceder 5.948 indultos, con una variopinta gama de delitos... y no fue para solucionar ningún conflicto social. Desconozco el números de encarcelados a afectados por el intento de independencia, pero me da que ni se acerca a éste número, y al menos aliviaría el conflicto con Cataluña.
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jmav
#28 Por ahora. El único que lo ha levantado ha sido el PSOE. Los votos actuales, les han dado mínimos. Y otra vez con el movimiento.

Y más crítica. Para un partido que es de derechas. Todavía no he escuchado, nada de crítica. A todo sí. ¿No se critica al PP? por ser hacer políticas de derechas. Pues lo mismo, sobre otros.
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