#18 En la primera afirmación, si estas dentro del PP como organización eres del PP. Es como si eres Policia o jugador del Betis. Al equipo perteneces.
Otra cosa somos los votantes, que tenemos la tendencia a tratar todo como si fueran equipos de futbol y aunque nos den por culo, los defendemos a muerte porque ha sido lo que hemos votado y no podemos estar equivocados
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Lo que piensas de que el PP es un partido corrupto no es una idea estupida puesto que cuando un juez ha decidio imputar al partido, es que algo habran hecho mal.
No obstante no debes confundir todo y hacer un batiburrillo. Cuando se imputa a un partido o a una empresa se imputa a los que son responsables, a los que la dirigen. Eso no tiene nada que ver con que un miembro del PP en un ayuntamiento lo haga muy bien, en otro lo haga mal y lo haga muy bien alguien del PSOE o en Madrid hay agrupaciones de ciudadanos libres que tambien lo estan haciendo muy bien.
Lo que denuncio precisamente es eso. Yo creo que deberiamos quitarnos las etiquetas de encima y empezar a hablar en terminos de lo han hecho bien o lo hacen bien, o todo lo contrario. Pero fijate como se lia el tema que se acaba metiendo hasta un debate ideologico, al punto de que al Alcalde de Cadiz se le ha presionado para que no aceptara fabricar barcos militares en pro de una efimera proeza política que no hubiera beneficiado en nada a los gaditanos, que son los que le han votado y no nadie de Africa.
Tu dices que votar al PP es votar corrupción, bien, TE LO COMPRO. Lo que no te puedo comprar es que yo no puedo votar a mi alcalde del PP por Barcenas. Es que no tiene ni pies ni cabeza. Es que ya para eso eliminamos las elecciones autonomicas y locales y ya está ¿no?
En cuanto a que la corrupción es un mal, te lo compro. Este pais no va a ningun lado con un partido corrupto y no hay ni un pais en el mundo que pueda tirar adelante, ya se llamen liberales, conservadores o chavistas. Si hay corrupcion estamos jodidos. No obstante no nos creamos que podemos estar peor, porque se puede. Te puede ocurrir algo peor y es que hubiera llegado el Partido de Pablo Iglesias, el que no se puede separar de sus ideas y aboga por el comunismo, el "aguanta Tsipras que llegamos", el que decía que tenemos que salir de europa para devaluar el euro.
Te puede tocar un soplapollas y que te pase exactamente lo mismo que a los griegos, que cuando pensaban que nada podía ir peor, resulta que pasan de tener una economia en crecimiento a una economia con un corralito y en la que un referendum paradigma de la democracia, se acaba ignorando.
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Solo una ultima reflexión. La economia es algo muy serio para que unos chavalines universitarios se pongan a hacer juegos y experimentos. Que prueben en la empresa privada y luego ya si acaso que vengan a lo público.
#19 Entiendo lo que dices de los alcaldes, y te lo compro.. y también te compro que no todos los políticos del PP son corruptos, claro. Pero me refiero a que ese partido es estructuralmente corrupto. Las macrotramas de Gürtel y Púnica, como bien dijo Correa, es como funcionan en todo el país, solo que a él lo han pillado. Y las redes clientelares del PP en Galicia, Madrid y Valencia; y del PSOE en Andalucía, etc, ni te cuento...
Entre el PP y el PSOE han llegado a tal nivel de indecencia, que han legalizado modalidades de corrupción que son tóxicas para el bien común de la población, y suponen una aberración para el contribuyente. Mira lo que ha hecho Manuela Carmena en Madrid. Solo con los desfalcos que usaban sus antecesores para pagar favores en alquileres de inmuebles innecesarios, ha ahorrado a los madrileños 40.000.000 de euros ANUALES. Pues imagínate lo que podrían hacer a nivel nacional.. de ahí es donde iba a salir el dinero ese del que tanto hablan sus detractores.
En cuanto a los integrantes de Podemos, no sé a qué viene insistir tanto en eso, cuando la mayoría tienen una preparación muy elevada. ¿Y qué mejor carrera para ser político que politología? Si dices de quitarle las etiquetas, en el aspecto económico de su programa, su principal valedor es Vicenç Navarro, que, por su reputación, le contrataron para ser asesor de Obama y también en los países nórdicos. Y Juan Torres es un reconocido economista a nivel nacional y catedrático Economía Aplicada el Universidad Sevilla. Otra cosa es que no sean de tu cuerda. Luego miras el PP, y está plagado de Abogados del Estado que obtuvieron su oposición gracias a que eran hijos de...
En cuanto a lo de Grecia, allí se produjo de facto un Golpe de Estado económico y antidemocrático. Y a su vez, sentó un precedente abominable para el devenir de la Unión Europea. Fueron coaccionados para aplicar una serie de medidas con tintes ideológicos claramente neoliberales. Y Grecia, por desgracia, no está en posición de negociar. Sin embargo, por una vez fueron valientes y dieron de lado a la corrupción bipartidista.
Y no entiendo tanto fanatismo en torno a la idea única de la Unión Europea. No he escuchado a ningún economista reconocido dar un duro por ella. Más bien la describen como un proyecto fallido que está dejando muchísimas víctimas en su camino. Entre ellas, amplios sectores de las clases medias europeas, en especial de los países del Sur. Y porque no decir que también tiene las manos manchadas de sangre a causa de la pésima gestión que ha llevado a cabo con los refugiados que recuerda mucho al genocidio, aunque de manera pasiva, pero sin dejar de vulnerar la legalidad internacional. Lo que da miedo es que nadie tenga huevos de cuestionar la UE, y plantear reformas de calado que se antojan vitales y urgentes... y no hay dios que mueva un dedo.
#20 Pues en ese punto ya no tengo nada más que decirte que darte la razón. El PP tiene la Gurtel, el PSOE tiene su FILESA y ahora tendriamos que hablar de la infrafinanciación de partidos que impide el pluralismo politico.
Si los partidos no estan bien financiados no saldran partidos nuevos salvo que los financie alguien del que luego dependeran, llamalo Venezuela o llamalo Ibex, porque tener a gente colocada donando parte de su sueldo ayuda, pero es insuficiente y tenemos que elegir que queremos.
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Dicha esta parte, Podemos no tiene un programa economico si no ideologico. Cada vez que se meten en el charco de la economia salen vapuleados y me parece un tema demasiado serio como para dejarselo a gente que pretende que esto es economia en dos tardes. Por ejemplo, a Pablo Iglesias le note que se aprendió lo de la devaluacion de la moneda y no se cortó en ir a un programa de televisión a decirle a un economista que habia que salir del euro.
Y fijate que han pasado de ir a unas europeas diciendo cosas como que iban a dar una renta basica de 600 euros o que la gente se iba a jubilar a los 60 años, a estar callados como putas a la vez que lo quitan de su programa ¿donde estan ahora los que no han visto un bono en su puñetera vida y hablaban de deuda odiosa?
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En cuanto a lo de Grecia ¿Golpe de Estado? Yo creo que hay que tener muy poca verguenza para intentar vender algo asi, y no te lo digo a ti porque se que es una idea que te han colado.
Tsipras se pegó todas las elecciones diciendo que iba a hacer no se cuantas cosas, subir las pensiones y un millón de cosas más, al más estilo Pablo Iglesias. Cuando los periodistas le preguntaban como lo iba a pagar contestaba que chantajeando a Europa entera con salirse del euro y confiando en que los politicos europeos serian tan miserables que se tragarian el chantaje para no dar explicaciones internas. Pues bien, en Marzo de ese año el Ministro de economia alemán le ofertó una salida ordenada de la unión europea.
Y es que parecía que no se enteraba. Varofaukis iba a las reuniones a dar clases al resto de que es lo que habia que hacer, mientras que los acreedores tenían su propia postura y lo que querían eran garantias y no palabreria.
Pues como si no fuera con ellos, siguieron adelante y la situación economica en Grecia siguió deteriorandose tan rapidamente como no lo había hecho ningçún pais de la OCDE hasta el punto de meterse el ordago de tragarse un corralito. Pues ya con el corralito, que se utilizó para intentar presionar, dinamitaron cualquier salida. Un pais en el que no puedes pagar la gasolina de un camión porque no aceptan ese tipo de transacciones bancarias tiene la economia paralizada.
Luego intentaron ver como un golpe de Estado. Tsipras hizo la tonteria de promover un referendum al que luego no hizo ni puñetero caso. La desconfianza de todos los acreedores era tan alta que les daba igual incluso que Grecia tuviera una salida desordenada del Euro. Para volverles a prestar exigieron unas garantias tan altas que convirtieron a Grecia en una suerte de protectorado y yo, en estos niveles y con este deterioro la verdad es que ya no se decirte si hubiera sido incluso mejor que se salieran del euro, porque ahora si que nos va a tocar hacer alguna quita y no solo alargar plazos.
A todo esto, el problema de Grecia es que tienen una deuda muy alta. Pues bien, la tienen en unas condiciones tan buenas, en unos plazos tan amplios y con un interes tan bajo que gastan el 4% de su PIB en pagar la deuda ¿Sabes cuanto pagan España, Irlanda o Portugal? Pues practicamente lo mismo.
Fijate el follón que se montó para que no se resolviera nada, se empeorasen las cosas y a Tsipras le siguen votando como si no tuviera ninguna responsabilidad en nada. ¿Esto es lo que queremos para España? Estos son unos soplapollas que han visto el mundo por un agujero y pretenden ir sentando catedra con soluciones aparentemente sencillas para problemas muy complicados. Convencen, porque dominan el arte de la retorica y la demagogia, pero la sociedad no gana si no que pierde.
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En cuanto a lo de la salida del Euro y lo que comentas de que algunos lo consideran un experimento fallido, es que es otro melón que no voy a abrir ahora porque paso de dejar más tochos. Solo te dire que Pablo Iglesias dice que ellos son el 15M, un movimiento que surge tras los primeros recortes de Zapatero. Luego va y justifica los recortes de Tsipras diciendo que salir del euro era peor y yo te puedo enlazar un video en el que el afirma que debemos salir del euro para devaluar la moneda y no los salarios, así de pancho.
#21 Del euro se debería salir cualquier país que pretenda mantener un ápice de soberanía en el sur de Europa, incluido la ex poderosa Francia. Es un proyecto que hasta ahora solo ha beneficiado a oligarcas del sector bancario.
En cuanto a Varoufakis, se ha cumplido prácticamente todo lo que pronóstico sobre su país. Sacaron un artículo muy detallado al respecto. Así que no sé a qué viene señalarle con el dedo precisamente a él.
Todo lo que me dices que le ha pasado a Grecia, es lo que una serie de especuladores de la banca han decidido hacer sobre una población muy castigada... una auténtica tropelía que incluía vulneraciones de la legalidad Europea. Esta crisis es calco y copia de la crisis de deuda en América Latina, y están tomando las mismas soluciones erróneas en todas y cada una de las fases. Por lo que solo puede tratarse de un cambio de modelo ideológico.
Y por qué no mencionas a Portugal. Ya te lo digo yo: lo están silenciando en los medios españoles. Y el motivo es que están revirtiendo los recortes sin dejar de pagar la deuda. Pero cuando lo tenemos tan cerca, mejor obviarlo, y hablar de Grecia...
La deuda no dejará de ser odiosa siempre y cuando se nieguen a auditarla. ¿Qué temen si no lo es?
Te leí decir una vez que el PP ha sacado a España de la crisis dos veces. Y nada más allá de la verdad, la primera fue creando una monstruosa burbuja especulativa en el sector de la construcción que era pan para hoy y hambre para mañana, y los acontecimientos lo retratan. Llamar a eso sacar a un país de una crisis, me parece más que una ocurrencia. Y en esta ocasión estos genios de la economía han tenido bien devaluar el derecho a un trabajo digno haciendo recaer los efectos de la crisis sobre las clases medias y bajas, y preminando a las más altas, multiplicando el número de ricos y enriqueciendo más a los que ya lo eran. Un trasvase de poder adquisitivo en toda regla. O políticas de lesa humanidad, que se podría calificar por la monstruosa cantidad de personas a las que están perjudicando.
A la postre, lo que parece es que para mí la corrupción es injustificable, y para ti no. Mañana te contesto el resto, que me quedo sopa...
#22 Lo que ha pasado en Grecia es culpa de los dirigentes griegos y de nadie más. A mi no me puede echar nadie las culpas de lo que hagan los griegos con su vida.
Por otra parte, los especuladores no estan. A cambio de aceptar quitas del 50% las deudas de los griegos las asumimos entre todos los europeos y bastantes problemas tenemos nosotros como para preocuparnos de sus lios. Nosotros tenemos a gente buscando comida en la basura y a nosotros no nos viene nadie con cheques.
En cuanto a Varoufakis, yo no sé que ha pronosticado pero después de que un país se meta en un corralito, no puede pronosticar nada bueno. De hecho, en ese punto, yo no sé si hubiera sido incluso igual una salida desordenada del euro. Ya el mal estaba hecho. Ya podría haber sido más listo y haberle dado clases antes a Tsipras para que no se metiera en ese lio.
Lo de salir del euro yo no sé que te han contado, pero es una barbaridad. ¿Como te ayuda salir del euro a salir de la crisis? A mi que me lo expliquen.
Lo de auditar la deuda es otro crimen. De hecho ya no lo dicen ¿Tu me puedes explicar como auditas un bono? Eso fue una tonteria que Pablo Iglesias leyó, del s. XIX y pretende aplicarlo en el S.XXI. Es que es no tener ni idea de como funciona el mercado de deuda.
Por ultimo, en cuanto a lo del PP, me afirmo y ratifico. Yo sé que siempre "la izquierda" dice que ellos hubieran sacado a España de la crisis más y mejor. Sin embargo, lo que tengo claro es que lo único que han acreditado ha sido que nos han metido en dos muy gordas y que cuando hemos salido gobernaba el PP.
En cuanto a la corrupción, yo no la justifico tampoco. Yo trato de explicar la razón por la que a muchos les parece el mal menor votar al PP.
#23 Porque muchos prefieren lo malo conocido a lo que suponen que puede ser peor, e infravaloran el lastre que realmente significa la corrupción para las arcas públicas, y la magnitud que puede llegar a alcanzar. Y prefieren que les roben a manos llenas basándose en simples conjeturas y suposiciones. Parece más sensato pensar que nadie lo puede hacer peor que una pandilla de delincuentes. Es de lógica.
Da igual modo pensarían algunos respecto a que se iba a derrumbar Madrid porque gobernara Carmena, pero cuando se está haciendo una gestión mejor de los recursos públicos e infinitamente más honrada, pues entonces ahora decimos que no es Podemos... aunque esté llevando a cabo políticas similares en coalición con ellos. Por eso no cuela eso de agitar fantasmas...
La burbuja fiscal que creó el PP es indisoluble de nuestra monstruosa deuda. Y entre eso y sacar a un país de una crisis... es una contradicción in terminis. El PP$0€ a través de la corrupción, de Bankia y a base de hacer construcciones megalómanas innecesarias para repartirse mordidas, entre las autopistas, los aeropuertos, los monumentos y la madre que los parió, han metido al país en un pozo sin fondo hipotecando el presente y el futuro de gran parte de la población, llevándose por delante a un par de generaciones, miserabilzando a la clase media y desmantelando el mercado laboral. Todo esto que te digo te lo puedo explicar con números, y no con topicazos y generalidades.
Lo que está pasando en la actualidad no es semejable a ninguna situación que hayamos experimentado antes. Respecto a Grecia, no entiendo tus argumentos cuando no le permitieron aplicar las políticas que pretendía su gobierno, y su desastre actual se debe a las políticas que le han impuesto, y que venían a ser las mismas a las que se oponían. Que me digas que por no pasar por el aro han sido un poco más severas, y tratar con eso de justificar las deleznables acciones de la Troika, me parece verdaderamente sesgado e inopinado. Y si a Tsipras le siguen votando, será porque, a pesar de que la situación no ha mejorado, lo poco que hay lo reparte con mayor equidad, y, al menos, es un político, y no un corrupto sinvergüenza como sus antecesores.
#24 Tu presupones que en Podemos son seres de luz y que no van a robar. Yo no les otorgo esa presunción de inocencia porque se que son iguales. A poco que tengan una oportunidad van a robar, como todos, porque es facil hacerlo sin que les pillen.
Yo no abogo por cambiar el corazon de nadie, yo no abogo porque renuncien a su sueldo, yo abogo por cambiar las estructuras para que la decisión del gasto recaiga en el ciudadano.
Si a la ecuación le suma que son unos soplapollas dandole voz a etarras, diciendo que OTegui es un hombre de paz, diciendo que apoyan un referendum independentista, que van a jubilar a la gente a los 60 y luego que no, que son comunistas, que luego resulta que el comunista es pablo iglesias pero el Partido ocupa el lugar electoral del PSOE, que luego resulta que son transversales, que luego aplican piolet a los que opinan distinto, que luego resulta que a Pablo Iglesias no le puedes separar de sus ideas pero cada dia tiene una ocurrencia ...
Mira, el problema del Partido de Pablo Iglesias es que no es alternativa porque no es nada serio. Yo tengo más esperanza votando a Pacma o a Ezquerra Republicana que votando al Partido de Pablo Iglesias.
En cuanto a la burbuja fiscal, no se de lo que hablas. Que yo sepa al PP lo que le ha tocado comerse es una burbuja inmobiliaria que el PSOE no supo o no quiso estallar en su momento para cambiar de modelo porque le fue comodo con lo de "la herencia recibida".
En cuanto a lo de las Cajas de Ahorro estoy totalmente de acuerdo contigo y de hecho, las hubiera dejado quebrar para saber toda la mierda que tienen. Todo lo que toca un politico se convierte en mierda y si eran demasiado grande para caer que lo pensaran antes de fusionarlas en aquella verguenza Zapateril de las fusiones "frias". Yo, desde luego, nunca he visto esos mastodonticos consejos de administracion que salian de las fusiones frias. Sin embargo, creo que te vas a pelear con el Partido de Pablo Iglesias que aboga por nacionalizar la banca.
En cuanto a Grecia, las medidas que pretendian aplicar estan muy bien cuando las pagas tu. Cuando te las tiene que pagar otro está mejor, pero nadie tiene porque hacerlo y Tsipras se empeño en prometer algo que no estaba en su mano, chantajeando a toda Europa, por cierto. A mi, particularmente, me parece muy bien lo que quiera hacer Tsipras lo que no entiendo es porque los europeos les tenemos que hacer una quita de su deuda ¿a ti te da alguien algo? Los españoles a lo mejor somos mas idiotas pero los alemanes o los franceses tienen muy claro quienes son los que les votan y que intereses tienen que defender. A mi me dice Pablo Iglesias que su intención es perdonarles la deuda mientras nosotros tenemos deficits fiscales enormes y me cago en su puta madre. A ver si nos enteramos de quienes son los que pagan la fiesta.
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Otra cosa somos los votantes, que tenemos la tendencia a tratar todo como si fueran equipos de futbol y aunque nos den por culo, los defendemos a muerte porque ha sido lo que hemos votado y no podemos estar equivocados
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Lo que piensas de que el PP es un partido corrupto no es una idea estupida puesto que cuando un juez ha decidio imputar al partido, es que algo habran hecho mal.
No obstante no debes confundir todo y hacer un batiburrillo. Cuando se imputa a un partido o a una empresa se imputa a los que son responsables, a los que la dirigen. Eso no tiene nada que ver con que un miembro del PP en un ayuntamiento lo haga muy bien, en otro lo haga mal y lo haga muy bien alguien del PSOE o en Madrid hay agrupaciones de ciudadanos libres que tambien lo estan haciendo muy bien.
Lo que denuncio precisamente es eso. Yo creo que deberiamos quitarnos las etiquetas de encima y empezar a hablar en terminos de lo han hecho bien o lo hacen bien, o todo lo contrario. Pero fijate como se lia el tema que se acaba metiendo hasta un debate ideologico, al punto de que al Alcalde de Cadiz se le ha presionado para que no aceptara fabricar barcos militares en pro de una efimera proeza política que no hubiera beneficiado en nada a los gaditanos, que son los que le han votado y no nadie de Africa.
Tu dices que votar al PP es votar corrupción, bien, TE LO COMPRO. Lo que no te puedo comprar es que yo no puedo votar a mi alcalde del PP por Barcenas. Es que no tiene ni pies ni cabeza. Es que ya para eso eliminamos las elecciones autonomicas y locales y ya está ¿no?
En cuanto a que la corrupción es un mal, te lo compro. Este pais no va a ningun lado con un partido corrupto y no hay ni un pais en el mundo que pueda tirar adelante, ya se llamen liberales, conservadores o chavistas. Si hay corrupcion estamos jodidos. No obstante no nos creamos que podemos estar peor, porque se puede. Te puede ocurrir algo peor y es que hubiera llegado el Partido de Pablo Iglesias, el que no se puede separar de sus ideas y aboga por el comunismo, el "aguanta Tsipras que llegamos", el que decía que tenemos que salir de europa para devaluar el euro.
Te puede tocar un soplapollas y que te pase exactamente lo mismo que a los griegos, que cuando pensaban que nada podía ir peor, resulta que pasan de tener una economia en crecimiento a una economia con un corralito y en la que un referendum paradigma de la democracia, se acaba ignorando.
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Solo una ultima reflexión. La economia es algo muy serio para que unos chavalines universitarios se pongan a hacer juegos y experimentos. Que prueben en la empresa privada y luego ya si acaso que vengan a lo público.
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Entre el PP y el PSOE han llegado a tal nivel de indecencia, que han legalizado modalidades de corrupción que son tóxicas para el bien común de la población, y suponen una aberración para el contribuyente. Mira lo que ha hecho Manuela Carmena en Madrid. Solo con los desfalcos que usaban sus antecesores para pagar favores en alquileres de inmuebles innecesarios, ha ahorrado a los madrileños 40.000.000 de euros ANUALES. Pues imagínate lo que podrían hacer a nivel nacional.. de ahí es donde iba a salir el dinero ese del que tanto hablan sus detractores.
En cuanto a los integrantes de Podemos, no sé a qué viene insistir tanto en eso, cuando la mayoría tienen una preparación muy elevada. ¿Y qué mejor carrera para ser político que politología? Si dices de quitarle las etiquetas, en el aspecto económico de su programa, su principal valedor es Vicenç Navarro, que, por su reputación, le contrataron para ser asesor de Obama y también en los países nórdicos. Y Juan Torres es un reconocido economista a nivel nacional y catedrático Economía Aplicada el Universidad Sevilla. Otra cosa es que no sean de tu cuerda. Luego miras el PP, y está plagado de Abogados del Estado que obtuvieron su oposición gracias a que eran hijos de...
En cuanto a lo de Grecia, allí se produjo de facto un Golpe de Estado económico y antidemocrático. Y a su vez, sentó un precedente abominable para el devenir de la Unión Europea. Fueron coaccionados para aplicar una serie de medidas con tintes ideológicos claramente neoliberales. Y Grecia, por desgracia, no está en posición de negociar. Sin embargo, por una vez fueron valientes y dieron de lado a la corrupción bipartidista.
Y no entiendo tanto fanatismo en torno a la idea única de la Unión Europea. No he escuchado a ningún economista reconocido dar un duro por ella. Más bien la describen como un proyecto fallido que está dejando muchísimas víctimas en su camino. Entre ellas, amplios sectores de las clases medias europeas, en especial de los países del Sur. Y porque no decir que también tiene las manos manchadas de sangre a causa de la pésima gestión que ha llevado a cabo con los refugiados que recuerda mucho al genocidio, aunque de manera pasiva, pero sin dejar de vulnerar la legalidad internacional. Lo que da miedo es que nadie tenga huevos de cuestionar la UE, y plantear reformas de calado que se antojan vitales y urgentes... y no hay dios que mueva un dedo.
Si los partidos no estan bien financiados no saldran partidos nuevos salvo que los financie alguien del que luego dependeran, llamalo Venezuela o llamalo Ibex, porque tener a gente colocada donando parte de su sueldo ayuda, pero es insuficiente y tenemos que elegir que queremos.
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Dicha esta parte, Podemos no tiene un programa economico si no ideologico. Cada vez que se meten en el charco de la economia salen vapuleados y me parece un tema demasiado serio como para dejarselo a gente que pretende que esto es economia en dos tardes. Por ejemplo, a Pablo Iglesias le note que se aprendió lo de la devaluacion de la moneda y no se cortó en ir a un programa de televisión a decirle a un economista que habia que salir del euro.
Y fijate que han pasado de ir a unas europeas diciendo cosas como que iban a dar una renta basica de 600 euros o que la gente se iba a jubilar a los 60 años, a estar callados como putas a la vez que lo quitan de su programa ¿donde estan ahora los que no han visto un bono en su puñetera vida y hablaban de deuda odiosa?
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En cuanto a lo de Grecia ¿Golpe de Estado? Yo creo que hay que tener muy poca verguenza para intentar vender algo asi, y no te lo digo a ti porque se que es una idea que te han colado.
Tsipras se pegó todas las elecciones diciendo que iba a hacer no se cuantas cosas, subir las pensiones y un millón de cosas más, al más estilo Pablo Iglesias. Cuando los periodistas le preguntaban como lo iba a pagar contestaba que chantajeando a Europa entera con salirse del euro y confiando en que los politicos europeos serian tan miserables que se tragarian el chantaje para no dar explicaciones internas. Pues bien, en Marzo de ese año el Ministro de economia alemán le ofertó una salida ordenada de la unión europea.
Y es que parecía que no se enteraba. Varofaukis iba a las reuniones a dar clases al resto de que es lo que habia que hacer, mientras que los acreedores tenían su propia postura y lo que querían eran garantias y no palabreria.
Pues como si no fuera con ellos, siguieron adelante y la situación economica en Grecia siguió deteriorandose tan rapidamente como no lo había hecho ningçún pais de la OCDE hasta el punto de meterse el ordago de tragarse un corralito. Pues ya con el corralito, que se utilizó para intentar presionar, dinamitaron cualquier salida. Un pais en el que no puedes pagar la gasolina de un camión porque no aceptan ese tipo de transacciones bancarias tiene la economia paralizada.
Luego intentaron ver como un golpe de Estado. Tsipras hizo la tonteria de promover un referendum al que luego no hizo ni puñetero caso. La desconfianza de todos los acreedores era tan alta que les daba igual incluso que Grecia tuviera una salida desordenada del Euro. Para volverles a prestar exigieron unas garantias tan altas que convirtieron a Grecia en una suerte de protectorado y yo, en estos niveles y con este deterioro la verdad es que ya no se decirte si hubiera sido incluso mejor que se salieran del euro, porque ahora si que nos va a tocar hacer alguna quita y no solo alargar plazos.
A todo esto, el problema de Grecia es que tienen una deuda muy alta. Pues bien, la tienen en unas condiciones tan buenas, en unos plazos tan amplios y con un interes tan bajo que gastan el 4% de su PIB en pagar la deuda ¿Sabes cuanto pagan España, Irlanda o Portugal? Pues practicamente lo mismo.
Fijate el follón que se montó para que no se resolviera nada, se empeorasen las cosas y a Tsipras le siguen votando como si no tuviera ninguna responsabilidad en nada. ¿Esto es lo que queremos para España? Estos son unos soplapollas que han visto el mundo por un agujero y pretenden ir sentando catedra con soluciones aparentemente sencillas para problemas muy complicados. Convencen, porque dominan el arte de la retorica y la demagogia, pero la sociedad no gana si no que pierde.
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En cuanto a lo de la salida del Euro y lo que comentas de que algunos lo consideran un experimento fallido, es que es otro melón que no voy a abrir ahora porque paso de dejar más tochos. Solo te dire que Pablo Iglesias dice que ellos son el 15M, un movimiento que surge tras los primeros recortes de Zapatero. Luego va y justifica los recortes de Tsipras diciendo que salir del euro era peor y yo te puedo enlazar un video en el que el afirma que debemos salir del euro para devaluar la moneda y no los salarios, así de pancho.
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En cuanto a Varoufakis, se ha cumplido prácticamente todo lo que pronóstico sobre su país. Sacaron un artículo muy detallado al respecto. Así que no sé a qué viene señalarle con el dedo precisamente a él.
Todo lo que me dices que le ha pasado a Grecia, es lo que una serie de especuladores de la banca han decidido hacer sobre una población muy castigada... una auténtica tropelía que incluía vulneraciones de la legalidad Europea. Esta crisis es calco y copia de la crisis de deuda en América Latina, y están tomando las mismas soluciones erróneas en todas y cada una de las fases. Por lo que solo puede tratarse de un cambio de modelo ideológico.
Y por qué no mencionas a Portugal. Ya te lo digo yo: lo están silenciando en los medios españoles. Y el motivo es que están revirtiendo los recortes sin dejar de pagar la deuda. Pero cuando lo tenemos tan cerca, mejor obviarlo, y hablar de Grecia...
La deuda no dejará de ser odiosa siempre y cuando se nieguen a auditarla. ¿Qué temen si no lo es?
Te leí decir una vez que el PP ha sacado a España de la crisis dos veces. Y nada más allá de la verdad, la primera fue creando una monstruosa burbuja especulativa en el sector de la construcción que era pan para hoy y hambre para mañana, y los acontecimientos lo retratan. Llamar a eso sacar a un país de una crisis, me parece más que una ocurrencia. Y en esta ocasión estos genios de la economía han tenido bien devaluar el derecho a un trabajo digno haciendo recaer los efectos de la crisis sobre las clases medias y bajas, y preminando a las más altas, multiplicando el número de ricos y enriqueciendo más a los que ya lo eran. Un trasvase de poder adquisitivo en toda regla. O políticas de lesa humanidad, que se podría calificar por la monstruosa cantidad de personas a las que están perjudicando.
A la postre, lo que parece es que para mí la corrupción es injustificable, y para ti no. Mañana te contesto el resto, que me quedo sopa...
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Por otra parte, los especuladores no estan. A cambio de aceptar quitas del 50% las deudas de los griegos las asumimos entre todos los europeos y bastantes problemas tenemos nosotros como para preocuparnos de sus lios. Nosotros tenemos a gente buscando comida en la basura y a nosotros no nos viene nadie con cheques.
En cuanto a Varoufakis, yo no sé que ha pronosticado pero después de que un país se meta en un corralito, no puede pronosticar nada bueno. De hecho, en ese punto, yo no sé si hubiera sido incluso igual una salida desordenada del euro. Ya el mal estaba hecho. Ya podría haber sido más listo y haberle dado clases antes a Tsipras para que no se metiera en ese lio.
Lo de salir del euro yo no sé que te han contado, pero es una barbaridad. ¿Como te ayuda salir del euro a salir de la crisis? A mi que me lo expliquen.
Lo de auditar la deuda es otro crimen. De hecho ya no lo dicen ¿Tu me puedes explicar como auditas un bono? Eso fue una tonteria que Pablo Iglesias leyó, del s. XIX y pretende aplicarlo en el S.XXI. Es que es no tener ni idea de como funciona el mercado de deuda.
Por ultimo, en cuanto a lo del PP, me afirmo y ratifico. Yo sé que siempre "la izquierda" dice que ellos hubieran sacado a España de la crisis más y mejor. Sin embargo, lo que tengo claro es que lo único que han acreditado ha sido que nos han metido en dos muy gordas y que cuando hemos salido gobernaba el PP.
En cuanto a la corrupción, yo no la justifico tampoco. Yo trato de explicar la razón por la que a muchos les parece el mal menor votar al PP.
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Da igual modo pensarían algunos respecto a que se iba a derrumbar Madrid porque gobernara Carmena, pero cuando se está haciendo una gestión mejor de los recursos públicos e infinitamente más honrada, pues entonces ahora decimos que no es Podemos... aunque esté llevando a cabo políticas similares en coalición con ellos. Por eso no cuela eso de agitar fantasmas...
La burbuja fiscal que creó el PP es indisoluble de nuestra monstruosa deuda. Y entre eso y sacar a un país de una crisis... es una contradicción in terminis. El PP$0€ a través de la corrupción, de Bankia y a base de hacer construcciones megalómanas innecesarias para repartirse mordidas, entre las autopistas, los aeropuertos, los monumentos y la madre que los parió, han metido al país en un pozo sin fondo hipotecando el presente y el futuro de gran parte de la población, llevándose por delante a un par de generaciones, miserabilzando a la clase media y desmantelando el mercado laboral. Todo esto que te digo te lo puedo explicar con números, y no con topicazos y generalidades.
Lo que está pasando en la actualidad no es semejable a ninguna situación que hayamos experimentado antes. Respecto a Grecia, no entiendo tus argumentos cuando no le permitieron aplicar las políticas que pretendía su gobierno, y su desastre actual se debe a las políticas que le han impuesto, y que venían a ser las mismas a las que se oponían. Que me digas que por no pasar por el aro han sido un poco más severas, y tratar con eso de justificar las deleznables acciones de la Troika, me parece verdaderamente sesgado e inopinado. Y si a Tsipras le siguen votando, será porque, a pesar de que la situación no ha mejorado, lo poco que hay lo reparte con mayor equidad, y, al menos, es un político, y no un corrupto sinvergüenza como sus antecesores.
Yo no abogo por cambiar el corazon de nadie, yo no abogo porque renuncien a su sueldo, yo abogo por cambiar las estructuras para que la decisión del gasto recaiga en el ciudadano.
Si a la ecuación le suma que son unos soplapollas dandole voz a etarras, diciendo que OTegui es un hombre de paz, diciendo que apoyan un referendum independentista, que van a jubilar a la gente a los 60 y luego que no, que son comunistas, que luego resulta que el comunista es pablo iglesias pero el Partido ocupa el lugar electoral del PSOE, que luego resulta que son transversales, que luego aplican piolet a los que opinan distinto, que luego resulta que a Pablo Iglesias no le puedes separar de sus ideas pero cada dia tiene una ocurrencia ...
Mira, el problema del Partido de Pablo Iglesias es que no es alternativa porque no es nada serio. Yo tengo más esperanza votando a Pacma o a Ezquerra Republicana que votando al Partido de Pablo Iglesias.
En cuanto a la burbuja fiscal, no se de lo que hablas. Que yo sepa al PP lo que le ha tocado comerse es una burbuja inmobiliaria que el PSOE no supo o no quiso estallar en su momento para cambiar de modelo porque le fue comodo con lo de "la herencia recibida".
En cuanto a lo de las Cajas de Ahorro estoy totalmente de acuerdo contigo y de hecho, las hubiera dejado quebrar para saber toda la mierda que tienen. Todo lo que toca un politico se convierte en mierda y si eran demasiado grande para caer que lo pensaran antes de fusionarlas en aquella verguenza Zapateril de las fusiones "frias". Yo, desde luego, nunca he visto esos mastodonticos consejos de administracion que salian de las fusiones frias. Sin embargo, creo que te vas a pelear con el Partido de Pablo Iglesias que aboga por nacionalizar la banca.
En cuanto a Grecia, las medidas que pretendian aplicar estan muy bien cuando las pagas tu. Cuando te las tiene que pagar otro está mejor, pero nadie tiene porque hacerlo y Tsipras se empeño en prometer algo que no estaba en su mano, chantajeando a toda Europa, por cierto. A mi, particularmente, me parece muy bien lo que quiera hacer Tsipras lo que no entiendo es porque los europeos les tenemos que hacer una quita de su deuda ¿a ti te da alguien algo? Los españoles a lo mejor somos mas idiotas pero los alemanes o los franceses tienen muy claro quienes son los que les votan y que intereses tienen que defender. A mi me dice Pablo Iglesias que su intención es perdonarles la deuda mientras nosotros tenemos deficits fiscales enormes y me cago en su puta madre. A ver si nos enteramos de quienes son los que pagan la fiesta.