#14 Corruptos son todos y el problema está en que los que compramos somos nosotros. Si la corrupcion fuera penada y no justificada, ya se andarían con mucho cuidadado. Pero no pasa nada.
Mira, en Podemos tienes a Monedero con una empresa sin trabajadores y sin actividad economica previa, que resulta que le acaba facturando a Venezuela 400.000 euros, y ahora mismo hemos estado leyendo una noticia en la que aparece haciendo unas declaraciones. Por supuesto que no puedes demostrar nada, pero esto no hay una mente sensata que se crea que todo está perfecto, pero al reves, se le justifica y se dice que es que claro, cobra eso porque es un tipo con un gran prestigio internacional, claro.
Y es que resulta de que no está trabajando en Lehman Brothers o resulta que donan su sueldo, porque claro, a ellos lo que les motiva no es el dinero si no el amor al servicio publico y la entrega al ciudadano
¿Es que somos gilipollas? Tenemos que tener un minimo de espíritu critico y castigar severamente la mentira y la corrupcción. ¿Como no lo va a hacer un partido nuevo si como bien dices, llevan años haciendolo los partidos viejos y les ha funcionado?
Por tanto, el problema es que nos quejamos pero en vez de solucionarlo, nos quejamos y no hacemos nada para cambiarlo. Pues tomate un tiempo para mirar las listas electorales y cuando alguien te pregunte a quien has votado le dices que has votado al PACMA porque resulta que no tiene ni un solo imputado o condenado en sus listas y que te hubiera gustado votar al PP, pero como lleva 8 imputados tenias que ir eligiendo opciones, y resulta que los unicos que quedaban eran PACMA y falange española.
Eso es cambiar las cosas y eso es quejarse, no llorar y no hacer nada.
#17 Debe ser la cuarta vez que citas a Monedero. Lo que pone de manifiesto tu falta de argumentos en este aspecto. ¿Y luego el PP se permite el lujo de hablar de manzanas podridas? Quieres que haga lo mismo que tú pero repitiendo miles de nombres distintos que han cometido graves ilegalidades? no como Monedero...
#26 Bueno, lo has referenciado tu o he entendido que me estabas preguntando por casos en lo que no hay condena, pero nos toman por gilipollas.
Por supuesto, yo no tengo ningun problema en referenciarte otros casos si te sientes incomodo hablando de Podemos, uno de ellos es el de la infanta que no se enteraba de nada y de la que ha nacido toda una doctrina juridica, la doctrina Borbon
#31 Te respeto, de verdad te lo digo, pero eliges defender una posición que, en los tiempos que corren, tiene todas las de perder. El Partido Popular se postula entre los partidos más corruptos de Europa. Y, como consecuencia, también eliges voluntariamente jugar con las cartas marcadas.
Es una anomalía democrática que un partido imputado en toda su extensión por financiarse con dinero negro durante décadas, cuando esto le ha servido para ganar elecciones; y que, por si fuera poco, ha destruido pruebas inculpatorias en graves tramas de corrupción, siga gobernando impunemente. Cuando ese tipo de cosas recuerdan demasiado a lo que luego se crítica de los paises bolivarianos, y nos hace ver solo la paja en el ojo ajeno. Paradójico, cuando se supone que los "bolivarianos" son los otros...
Por cierto, decir que Podemos no es una opción democrática es una falacia. Y suena irónico viniendo de un votante del PP.
#32 ¿Y quien defiende al PP? Yo estoy en contra de la corrupcion, no del PP o del PSOE.
El PP tiene casi 500 imputados a nivel nacional y el PSOE 100 en Andalucia. Aún asi, te digo que lo que a mi me sobran no son los partidos politicos, que cuantos más mejor, si no a los imputados.
Yo ya te digo que no tendria ningun problema en que un imputado no aparezca en listas electorales, de la misma forma que uno no puede ser funcionario si no tiene un Certificado de Penados y Rebeldes limpio, y a eso le añado que eliminaria el dinero fisico.
Por cierto ¿no te has preguntado porque nadie tiene en su programa electoral quitar el dinero fisico?
#33 "Por cierto ¿no te has preguntado porque nadie tiene en su programa electoral quitar el dinero fisico?"
Porque supone una barrabasada que le otorgaría a las élites el control total anulando la posibilidad de oposición de la ciudadanía. Por lo que no me extrañaría que el PP lo aplicara en su programa a corto o medio plazo...
#34 Te voy a contar una alternativa, si te lo quieres creer bien y si no pues nada.
Una explicación alternativa sería que ningún partido político, incluyendo a Ciudadanos y Podemos, es capaz de financiarse en las circunstancias legales actuales.
Eso, por una parte, implica que otros partidos políticos puedan presentarse a unas elecciones así que todos necesitan que alguien les financie.
Cuando las empresas o quien sea financia un partido político no es porque le caiga muy bien. Apuesta a que ese partido va a ganar y te aseguro que no hay mejor medio de control que el dinero, aunque a veces los presupuestos no dan para mucho y no se puede compensar de forma suficiente a quien te financia. Otra forma de financiar es crear cargos públicos que estan en empresas creadas con capital publico pero que responden a derecho privado, y luego estas personas, con buenos sueldos por no hacer nada, donan parte de su sueldo al propio partido.
¿no te has preguntado nunca porque ningun partido lleva entre sus propuestas que no se puedan hacer donaciones anonimas? Si un funcionario acepta un regalo, como sea fuera de un cafe o algo similar, lo imputan por cohecho ¿como puede ser que no pase nada si un banco le perdona una deuda de 2 millones de euros a un partido politico? ¿Por que ningun partido politico pide ser exclusivamente financiado según su numero de votos o se implanta un sistema de afiliacion obligatoria en el que se pague un % de tu sueldo al partido que estes afiliado?
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Mira, en Podemos tienes a Monedero con una empresa sin trabajadores y sin actividad economica previa, que resulta que le acaba facturando a Venezuela 400.000 euros, y ahora mismo hemos estado leyendo una noticia en la que aparece haciendo unas declaraciones. Por supuesto que no puedes demostrar nada, pero esto no hay una mente sensata que se crea que todo está perfecto, pero al reves, se le justifica y se dice que es que claro, cobra eso porque es un tipo con un gran prestigio internacional, claro.
Y es que resulta de que no está trabajando en Lehman Brothers o resulta que donan su sueldo, porque claro, a ellos lo que les motiva no es el dinero si no el amor al servicio publico y la entrega al ciudadano
¿Es que somos gilipollas? Tenemos que tener un minimo de espíritu critico y castigar severamente la mentira y la corrupcción. ¿Como no lo va a hacer un partido nuevo si como bien dices, llevan años haciendolo los partidos viejos y les ha funcionado?
Por tanto, el problema es que nos quejamos pero en vez de solucionarlo, nos quejamos y no hacemos nada para cambiarlo. Pues tomate un tiempo para mirar las listas electorales y cuando alguien te pregunte a quien has votado le dices que has votado al PACMA porque resulta que no tiene ni un solo imputado o condenado en sus listas y que te hubiera gustado votar al PP, pero como lleva 8 imputados tenias que ir eligiendo opciones, y resulta que los unicos que quedaban eran PACMA y falange española.
Eso es cambiar las cosas y eso es quejarse, no llorar y no hacer nada.
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Por supuesto, yo no tengo ningun problema en referenciarte otros casos si te sientes incomodo hablando de Podemos, uno de ellos es el de la infanta que no se enteraba de nada y de la que ha nacido toda una doctrina juridica, la doctrina Borbon
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Es una anomalía democrática que un partido imputado en toda su extensión por financiarse con dinero negro durante décadas, cuando esto le ha servido para ganar elecciones; y que, por si fuera poco, ha destruido pruebas inculpatorias en graves tramas de corrupción, siga gobernando impunemente. Cuando ese tipo de cosas recuerdan demasiado a lo que luego se crítica de los paises bolivarianos, y nos hace ver solo la paja en el ojo ajeno. Paradójico, cuando se supone que los "bolivarianos" son los otros...
Por cierto, decir que Podemos no es una opción democrática es una falacia. Y suena irónico viniendo de un votante del PP.
El PP tiene casi 500 imputados a nivel nacional y el PSOE 100 en Andalucia. Aún asi, te digo que lo que a mi me sobran no son los partidos politicos, que cuantos más mejor, si no a los imputados.
Yo ya te digo que no tendria ningun problema en que un imputado no aparezca en listas electorales, de la misma forma que uno no puede ser funcionario si no tiene un Certificado de Penados y Rebeldes limpio, y a eso le añado que eliminaria el dinero fisico.
Por cierto ¿no te has preguntado porque nadie tiene en su programa electoral quitar el dinero fisico?
Porque supone una barrabasada que le otorgaría a las élites el control total anulando la posibilidad de oposición de la ciudadanía. Por lo que no me extrañaría que el PP lo aplicara en su programa a corto o medio plazo...
Una explicación alternativa sería que ningún partido político, incluyendo a Ciudadanos y Podemos, es capaz de financiarse en las circunstancias legales actuales.
Eso, por una parte, implica que otros partidos políticos puedan presentarse a unas elecciones así que todos necesitan que alguien les financie.
Cuando las empresas o quien sea financia un partido político no es porque le caiga muy bien. Apuesta a que ese partido va a ganar y te aseguro que no hay mejor medio de control que el dinero, aunque a veces los presupuestos no dan para mucho y no se puede compensar de forma suficiente a quien te financia. Otra forma de financiar es crear cargos públicos que estan en empresas creadas con capital publico pero que responden a derecho privado, y luego estas personas, con buenos sueldos por no hacer nada, donan parte de su sueldo al propio partido.
¿no te has preguntado nunca porque ningun partido lleva entre sus propuestas que no se puedan hacer donaciones anonimas? Si un funcionario acepta un regalo, como sea fuera de un cafe o algo similar, lo imputan por cohecho ¿como puede ser que no pase nada si un banco le perdona una deuda de 2 millones de euros a un partido politico? ¿Por que ningun partido politico pide ser exclusivamente financiado según su numero de votos o se implanta un sistema de afiliacion obligatoria en el que se pague un % de tu sueldo al partido que estes afiliado?