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helisan
#42 helisan
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#39 eso no lo discuto. Pero si me rindo y dejo que me invadan mi vida ya no va a estar en peligro, o va a estar en menos peligro que si no me rindo. Es una cuestión de lo que te compense defender, si pones un nacionalismo por encima de tu bienestar, tu vida y la de los tuyos, pues entonces si te compensa luchar, al menos, para dejar una imagen de tu lealtad a ese orden político. Pero también es razonable la posición de quien pone por delante su vida, la de los suyos, sus propiedades y su bienestar y prefiere mantenerse vivo en otro orden político.
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Fartón_Valenciano
#42 A lo largo de la historia hay gente que se rindió al invasor y el invasor seguía abusando de ellos, no nos corresponde a nosotros decir que seria mejor para los ucranianos, son los ucranianos quienes deciden si rendirse o luchar, en cualquier caso y decidan lo que decidan siempre tendrán mi apoyo en este conflicto... :hug:

Pd: No seria otro orden político, se le llama dictadura...
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helisan
#49 helisan
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#45 hombre obviamente poco nos va a corresponder hacer a unos mindundis desde un foro perdido de la Internet salvo dar nuestra opinión. La mia es que si ahora mismo nos invaden los franceses o los catalanes al mando de un dictador, yo no me voy a matar (ni mucho menos voy a matar) por un orden político llamado "España". Eso lo tengo clarísimo. Ya iremos democratizando lo que sea que salga de la invasión, pero de momento no movería un dedo por salvar a la troupe de filibusteros que hay en el congreso, ni haría que el invasor se esforzara en tener que destruir nada. A mi entender es lo más razonable cuando tu enemigo es más poderoso y no esta especialmente interesado en destruir por destruir.
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Fartón_Valenciano
#49 Una cosa es dar tu opinión otra es justificar lo injustificable, un gobierno impuesto por un invasor que lo único que quiere es anexionarse territorios es una dictadura, los franceses sufrieron el régimen de Vichy, el otro día un hombre que encarcelaron en Irán dijo que no sabíamos la suerte que teníamos de nacer en España, hay países mucho peores que España, aquí no apreciamos lo que tenemos... :hug:
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helisan
#50 pues si, España esta muy bien, pero entre rendirme ante una dictadura donde rezan al mismo dios, comen con tenedores, tienen trenes que llegan a su hora o defender una abstracción política y a cuatro vividores a costa de poner en peligro mi vida, mis propiedades y mi bienestar, no me voy a calentar mucho la cabeza sobre qué decisión tomar. Y creo que los ucranianos inteligentes tampoco.
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Fartón_Valenciano
#53 Bueno, si tu prefieres vivir bajo aquellos que bombardean, violan y pegan tiros en la nuca es cosa tuya, no se trata de defender a los corruptos se trata de defender tu libertad, pero tu libertad es tuya y puedes decidir perderla si quieres, a mi abuelo lo mataron por rojo y a un tío mío lo dejaron en silla de ruedas por beato, ellos jamás lucharon ni defendieron nada pero sufrieron la ira de los soldados en la guerra civil, creo que es fácil de entender por donde voy... :hug:
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helisan
#57 helisan
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#55 #54 es cuestión de usar la cabeza, discernir y prever dónde te vas a poner en mayor peligro, y en que situación pierdes menos. Ucrania no es Gaza. No es una guerra étnica donde unos quieran desplazar a otros (todos son eslavos), ni es una guerra ideológica donde grandes masas quieren exterminarse mutuamente (todos son capitalistas). Esta es una guerra nacionalista entre oligarquías. Es más parecida a una guerra feudal por el dominio de un condado. Los que pueden ganar algo son los oligarcas de uno u otro bando. El pueblo llano perderá, gane quien gane, pero más pierde cuanto más se alarga la guerra. Lo más sensato es no participar en sus apuestas si no vas a ganar nada y tienes todas las de perder.
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Injustice_Marvin
#53 Y si asesinan y mutilan a tus seres queridos y mancillan tu cuerpo? Perderías algo más que propiedades vida y bienestar
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