@function Siempre se ha dicho, prejuzgar no es una buena acción. Primero porque puede perjudicarse uno mismo, y segundo porque puedes perjudicar a otros. @macarty@fermin@rogero@omoloc@Sure
@macarty Podríamos seguir con más prejuicios peligrosos como pensar que toda la gente es buena (en especial aplicado a colectivos, léase, mujeres, inmigrantes legales o ilegales), o que toda la gente es mala (en especial, aplicado a colectivos, léase, hombres, padres varones, inmigrantes legales o ilegales), o que los pertenecientes a minorías son todos víctimas de algo, o que los Gobiernos nunca mienten, o que lo que diga un tipo que sale con bata de médico va a misa, o que lo que algunos denominan "ciencia" es algo en lo que hay que creer sí o sí, como si de una secta se tratara. Estos prejuicios también causan los problemas que mencionas. @fermin@rogero@omoloc@Sure
@omoloc me pilla currando para levantar el país, no como otros que se van de chachara , luego lo compartiréis para que lo podamos ver los que no estamos suscritos?
@fermin@rogero@omoloc@Sure por eso decía que la gente cree lo que quiere creer, y se tragará lo que quiere creerse. Reinhard Heydrich aprovechó este pequeño problema humano estupendamente para culpar a una minoría de todos los problemas de alemania. Otros, para echarle la culpa a moros, gitanos, rusos, negros, o (ponga aquí su colectivo / némesis a demonizar) de violencia, drogas o corrupción.
Los prejuicios son muy peligrosos, llevan a cosificar a otros seres humanos, y por tanto a degradarlos. Respecto de las vacunas, ovnis, o religión/sectas, más de lo mismo
Si eso ya te hace llorar, no me quiero ni imaginar, mi respuesta por decir que sale a cuenta que miles de armas que se le han dado a los ucranianos han acabado en el mercado negro por que han matado mercenarios Wagner y Chechenos: www.mediatize.info/c/128318
Una pregunta, hace poco se baneó a un usuario por decir cosas como mugremitas y tal.
¿Hay alguna medida contra la gente que pide que lance un pepino nuclear contra los civiles de kiev?
Ojo, no estoy pidiendo ninguna sanción contra nadie, cada uno es muy libre de apoyar los genocidios que quiera de boquilla, pero tengo curiosidad
@macarty@rogero@omoloc@Sure No hablo de nada de esto, de este tema en concreto, pero sobre lo de que un bulo puede desmontarse con hechos, cuidado, porque hay gente que te rebate un argumento con hechos que también son bulos... y así sucesivamente. Por lo que desmontar algunos bulos, retroalimentados por más bulos, es un trabajo extenuante.
Es como luchar contra los negacionistas: que si el hombre no ha ido a la Luna, que si la tierra es plana... vivimos tiempos oscuros donde se está olvidando la ciencia y vuelven las creencias ancestrales/místicas (tarot, "energías", etc). Cada vez encuentro más gente que habla de estos temas... incluso gente cercana que se ha cambiado de "lado". Sería interesante hacer un estudio de todo ello, creo que daría para varias tesis doctorales.
@Roboto7826 Además de que no hay votos negativos, tiene más cosas, como el stream, los artículos (que inventamos nosotros y mnm nos copió), traducción online, IA, etc: blog.mediatize.info/
Hola, simplemente quería decir que me parece cojonundo una versión de Meneame sin votos negativos. Era algo que ya había propuesto antes, pero me fusilaron a votos negativos y me cerraron la cuenta.
@Livingstone85 Es que precisamente en la sentencia no dice eso
Ponen los informes aportados por la madre y sus desistimientos. Uno de ellos, bastante contundente a mi juicio, el que adjunté.
En fin, creo que cualquier persona con un mínimo de tiempo para leerse la sentencia, y con la justa comprensión lectora para entenderla podrá verlo.
Hablando con la gorra de admin, decidir si algo se ampara en la libertad de expresión, o si es símplemente divulgar un bulo, está en el filo del decidir si algo es sesgo cognitivo de confirmación respecto de difundir premeditadamente información poco fiable.
Yo, personalmente, prefiero no tener que tomar según qué decisiones, estoy harto de oir el "do your own research", dado que se usa para dirigir a la gente a... leer información poco fiable, por no decir conspiranoia barata. A pesar de que es lo mejor que uno puede hacer: formar la opinión basándonos en hechos. Y poca gente se entretiene en leer información que no encaja en sus convicciones, prejuicios, o si se prefiere, creencias.
Teniendo en cuenta todo esto, y que la intención de todo esto es el debate (y no un interminable chorreo de "y tú más" llegando a hasta la descalificación personal), si las reglas del debate son claras y todos las respetamos, mi apreciación es que un bulo puede ser desmontado simplemente con hechos.
@Livingstone85 Y remarco, una cosa es que sea o no "acorde con mi ideología" (de la cual, sinceramente, no se ni cual es porque pienso lo que pienso en base a lo que me pueda documentar) y otra que se tolere el engaño y la mentira, que bueno, eso me da igual, lo que me chirría un poco más es se haga contra víctimas indefensas, fomentando el linchamiento público, y más después de lo que ha pasado estos días. "falla el sistema y los prejuicios y si eso lo unes al rencor, lo ha pagado una menor"
Por esta razón, es labor de todos luchas contra los prejuicios.
@rogero
Ya, pero yo prefiero un sitio en el que la gente pueda decir cosas que son mentira convencidas de que son verdad. Primero porque no me gusta que haya alguien decidiendo lo que es verdad y lo que es mentira. Y segundo, porque al contestar esas mentiras, no solo puedes hacerle ver a esa persona que está equivocada, sino que además se lo puedes explicar a todo el que opina igual que él.
Otra cosa es la difamación, que ya es un delito. En ese caso sí qu ehay que intervenir, porque si no te conviertes en cómplice.
@rogero La sentencia dice lo que @sure ha puesto. Si consideras que esos otros párrafos pueden desvirtuarlo, rebatele. Pero no pidas que se le censure.
Además omitió el párrafo que viene a continuación: Sin embargo, según recoge esta misma resolución, las causas contra Marcos de abusos sexuales no quedaron probadas: “Desde el punto de vista judicial, que es el objetivamente válido, no se habían producido el dictado de resoluciones que evidenciaran este último peligro. No estamos ante una sustracción temporal que trate de evitar un posible peligro al menor mientras los Tribunales se pronuncian sobre los abusos, estamos ante una sustracción que implica un puro desacato al contenido de resoluciones judiciales ya dictadas que valoraron ese peligro”.
@omoloc Creo que una cosa es la libertad de expresión y otra propagar bulos o información falsa, a mi juicio no es lo mismo.
No es lo mismo decir "pues yo opino que Rafael es nosequé" (en lo que vale, es tu opinión y puedes compartirla o no, y ahí entra la libertad de expresión) a decir "en el documento X pone a, b y c" y luego con el documento X ver que no viene ni a, ni b ni c ... eso no es libertad de expresión, eso es un engaño.
Otra cosa es que se retracte, puedes pensar que en el documento X pone a, b y c porque te lo ha dicho fulano o lo has leído en un panfleto que propaga bulos, bien, pero luego cuando te ponen integro el documento X y todos vemos que a b o c no viene, pedir perdón. Rectificar es de sabios y todos tenemos el derecho de poder equivocarnos. Pero si sigues difamando con excusas más o menos rocambolescas piensas que la intención que se tiene es la de engañar, y eso creo que no es ni libertad de expresión ni debería ser tolerable.
@rogero Lo que dice está avalado por webs de análisis de posibles bulos (de hecho lo copia literalmente de esta maldita.es/malditobulo/20220527/maria-sevilla-indulto-parcial-gobierno ). Aunque no sea acorde con tu ideología, hay que respetarlo. De hecho, en esta web se permiten noticias de claro sesgo antivacunas y conspiranoico, y yo no me quejo, pues parto de la premisa de que debe ser el usuario quien valore si le están timando o le dicen la verdad.
@admin Por la salud del sitio, ¿No se puede hacer nada contra los que van propagando bulos y mentiras?
Como este caso: www.mediatize.info/tema/Justicia/c/127777
Porque ahí no expresa su opinión, dice cosas de la sentencia que directamente no son ciertas, más abajo pongo un enlace donde la sentencia completa donde comentan que esos informes no son válidos, con frases tan contundentes (extraídas de la sentencia) como la que adjunto.
Vamos, que no solo ven bien que un progenitor manipule de esta manera tan zafia y ruin contra su otro progenitor, sino que aun encima dan credibilidad a esta manipulación para así poder atacar a una víctima.
Creo que deberíamos tomarnos esto más en serio, porque a mi juicio es bastante grave y ya hemos visto las consecuencias a las que, por desgracia, puede derivar.
@Livingstone85 Oye, una pregunta, ¿cómo es que no han incluido la palabra "censura" en la lista esa de palabras no permitidas? ¿No se les ha ocurrido que así nadie podría hacer un comentario acusándoles de censura?
Se ve que Pafman (el de los mensajes nazis contra los ucranianos) y sus amigos están haciendo trampas para inundar de positivos anónimos la noticia-homenaje que le han hecho tras su strike y posterior borrado de cuenta. Tiene un positivo cada pocos segundos, todos anónimos www.meneame.net/m/mujeresenlah/sneak
@function@Atlas73@inconformistadesdeel67 Eso es cierto. El stream "se adapta" y usa medios de los que se hayan enviado noticias (y hayan llegado a portada!) en los últimos meses para encontrar noticias. Si no se envía nada de un sitio, al cabo del tiempo ese sitio se ignora.
@fermin @rogero @omoloc @Sure
@AnacletoPanfleto
Yo es que los viernes acabo a las 14:00
P.d.: no olvides mentar mediatize en el canal!!!!
Bienvenido
Los prejuicios son muy peligrosos, llevan a cosificar a otros seres humanos, y por tanto a degradarlos. Respecto de las vacunas, ovnis, o religión/sectas, más de lo mismo
www.twitch.tv/pablofrancootero
Si eso ya te hace llorar, no me quiero ni imaginar, mi respuesta por decir que sale a cuenta que miles de armas que se le han dado a los ucranianos han acabado en el mercado negro por que han matado mercenarios Wagner y Chechenos: www.mediatize.info/c/128318
Tambien he dicho de un pepinazo dentro de las fronteras EEUU: www.mediatize.info/c/128307
Ya quien, dijo mugremitas ni idea (yo aqui no use ese termino aunque les viene al pelo). Te sobran 2 letras.
¿Hay alguna medida contra la gente que pide que lance un pepino nuclear contra los civiles de kiev?
Ojo, no estoy pidiendo ninguna sanción contra nadie, cada uno es muy libre de apoyar los genocidios que quiera de boquilla, pero tengo curiosidad
Es como luchar contra los negacionistas: que si el hombre no ha ido a la Luna, que si la tierra es plana... vivimos tiempos oscuros donde se está olvidando la ciencia y vuelven las creencias ancestrales/místicas (tarot, "energías", etc). Cada vez encuentro más gente que habla de estos temas... incluso gente cercana que se ha cambiado de "lado". Sería interesante hacer un estudio de todo ello, creo que daría para varias tesis doctorales.
@Roboto7826
Bienvenido, Roboto
Ponen los informes aportados por la madre y sus desistimientos. Uno de ellos, bastante contundente a mi juicio, el que adjunté.
En fin, creo que cualquier persona con un mínimo de tiempo para leerse la sentencia, y con la justa comprensión lectora para entenderla podrá verlo.
Hablando con la gorra de admin, decidir si algo se ampara en la libertad de expresión, o si es símplemente divulgar un bulo, está en el filo del decidir si algo es sesgo cognitivo de confirmación respecto de difundir premeditadamente información poco fiable.
Yo, personalmente, prefiero no tener que tomar según qué decisiones, estoy harto de oir el "do your own research", dado que se usa para dirigir a la gente a... leer información poco fiable, por no decir conspiranoia barata. A pesar de que es lo mejor que uno puede hacer: formar la opinión basándonos en hechos. Y poca gente se entretiene en leer información que no encaja en sus convicciones, prejuicios, o si se prefiere, creencias.
Teniendo en cuenta todo esto, y que la intención de todo esto es el debate (y no un interminable chorreo de "y tú más" llegando a hasta la descalificación personal), si las reglas del debate son claras y todos las respetamos, mi apreciación es que un bulo puede ser desmontado simplemente con hechos.
Gracias.
"falla el sistema y los prejuicios y si eso lo unes al rencor, lo ha pagado una menor"
Por esta razón, es labor de todos luchas contra los prejuicios.
Ya, pero yo prefiero un sitio en el que la gente pueda decir cosas que son mentira convencidas de que son verdad. Primero porque no me gusta que haya alguien decidiendo lo que es verdad y lo que es mentira. Y segundo, porque al contestar esas mentiras, no solo puedes hacerle ver a esa persona que está equivocada, sino que además se lo puedes explicar a todo el que opina igual que él.
Otra cosa es la difamación, que ya es un delito. En ese caso sí qu ehay que intervenir, porque si no te conviertes en cómplice.
@Sure
Creo que cualquier persona que conoce un poco maldito bulo conoce bien su sesgo.
Del mismo enlace que tu pones, donde aparecen los extractos de la sentencia que les interesa:
maldita.es/feminismo/bulo/20220527/maria-sevilla-indulto-parcial-gobie
Y aquí la sentencia, donde puedes ver esos párrafos, y el análisis del juzgado donde lo desestiman:
es.scribd.com/document/575960813/Sentencia-Juzgado-de-lo-Penal-nº-23-
(Estos que maldita no pone, que casualidad)
Además omitió el párrafo que viene a continuación:
Sin embargo, según recoge esta misma resolución, las causas contra Marcos de abusos sexuales no quedaron probadas: “Desde el punto de vista judicial, que es el objetivamente válido, no se habían producido el dictado de resoluciones que evidenciaran este último peligro. No estamos ante una sustracción temporal que trate de evitar un posible peligro al menor mientras los Tribunales se pronuncian sobre los abusos, estamos ante una sustracción que implica un puro desacato al contenido de resoluciones judiciales ya dictadas que valoraron ese peligro”.
No es lo mismo decir "pues yo opino que Rafael es nosequé" (en lo que vale, es tu opinión y puedes compartirla o no, y ahí entra la libertad de expresión) a decir "en el documento X pone a, b y c" y luego con el documento X ver que no viene ni a, ni b ni c ... eso no es libertad de expresión, eso es un engaño.
Otra cosa es que se retracte, puedes pensar que en el documento X pone a, b y c porque te lo ha dicho fulano o lo has leído en un panfleto que propaga bulos, bien, pero luego cuando te ponen integro el documento X y todos vemos que a b o c no viene, pedir perdón. Rectificar es de sabios y todos tenemos el derecho de poder equivocarnos. Pero si sigues difamando con excusas más o menos rocambolescas piensas que la intención que se tiene es la de engañar, y eso creo que no es ni libertad de expresión ni debería ser tolerable.
@Sure
@admin @Sure
Se puede y debe contestarle, y poner las pruebas como has hecho, y dejar que la gente sea mayorcita para distinguir la verdad de la mentira.
Otra cosa sería intervencionista y contra la libertad de expresión.
@Sure
Como este caso: www.mediatize.info/tema/Justicia/c/127777
Porque ahí no expresa su opinión, dice cosas de la sentencia que directamente no son ciertas, más abajo pongo un enlace donde la sentencia completa donde comentan que esos informes no son válidos, con frases tan contundentes (extraídas de la sentencia) como la que adjunto.
Vamos, que no solo ven bien que un progenitor manipule de esta manera tan zafia y ruin contra su otro progenitor, sino que aun encima dan credibilidad a esta manipulación para así poder atacar a una víctima.
Creo que deberíamos tomarnos esto más en serio, porque a mi juicio es bastante grave y ya hemos visto las consecuencias a las que, por desgracia, puede derivar.
Pongo en copia a @Sure para que sea consciente.
1220
1192 ... Hala, alguno ya ha escrito una pijada y se han borrado varios...
Me presento. Me llamo Juan Jesús, soy blogger, un blog desconocido todavía y vengo de la mafia del elefante.
1218
@Atlas73
youtu.be/_tigIxtdCtA
twitter.com/REjercitos/status/1587198380677206024
Para mi que a los admin de MNM les va a dar un algo.
@fermin @inconformistadesdeel67