#7 Vaya, pues me da que van a ser las fronteras de la URSS en el 91. A joderse tocan, una vez tocados los cojones al oso ruso, más vale que los neonazis de Azov y sus patronos corran dirección Polonia.
#5 Rusia tiene misiles para eones, nadie va a atacar a Rusia, no de manera declarada, ni con proxis.
Debemos ir haciéndonos a la idea de que Rusia se tira 10 anos en guerra y tan campante, y si avanza poco, pues poco a poco... Es asumible por una mayoría de su población que también está ok con vivir en una pseudodemocracia iliberal..
Les compramos gas y petroleo, pues no lo podemos sustituir y si algun dia llegamos a prescindir de él, Rusia ya habrá caido del todo del lado indoasiático. Cada consumidor europeo será sustituido por una decena de asiaticos.
Yo si fuese ucraniano tendría ahora cara de circustancias (por no decir cara de bobo)
1. Me animan a dar un golpe de estado
2. Provoca una guerra civil
3. Me animan a luchar hasta lo que haga falta en la guerra civil
4. Rusia Invade y me animan a luchar contra Rusia hasta la ultima gota de sangre
5. Rusia gana terreno (como era de esperar)
6. me prohiben atacar objetivos estrategicos Rusos...
7. Mientras tanto el mismo país que me animó a meterme en este fregado da carta blanca a Israel (fuerza ocupante) para hacer un genocidio que deja a Putin en un vainilla.
#9 Te voy a contestar (a estas alturas discutir sobre esta guerra me parece una perdida de tiempo) por deferencia porque sé que eres uno de los históricos de Menéame y respeto la veteranía.
Estoy en contra de la guerra de Rusia porque: a) Rusia no necesita má superficie, ya es tan extensa como toda sudamérica (ambos 17 millones de km2). b) Tienen un gran problema demográfico y la guerra no soluciona nada esto, al contrario, muchos jóvenes rusos no quieren ser reclutados y simplemente se van del país. c) Su economía ahora depende absolutamente de China, cuando lo que le interesa es acceder a todos los mercados, oriente y occidente, para no depender de nadie.
#10 Su economía no depende de China, nosotros y China dependemos de sus recursos, si lo miras desde ese punto de vista te darás cuenta de porqué a pesar de que USA y EU aspavienten con sanciones (que a Rusia se la pelan), se les siguen comprando gas y petróleo, si ellos decidiesen parar de vendernos estaríamos inmensamente jodidos, la sartén la tienen ellos por el mango, no nosotros. Un país que carece prácticamente de deuda externa y productor primario de recursos energéticos que todos necesitamos es increíblemente resistente a las gilipolleces del mercado, por eso ahora están incluso mejor que antes. Cuanto antes os deis cuenta de ese hecho antes entenderéis porque las cosas están como están. Prestar oídos a los que no paran de hablar de una economía con un PIB más bajo que España es idiota si no miras la deuda. Ellos no tienen, no le deben pasta a nadie.
#10 da igual hombre, nunca me consideré histórico y prefiero no mentar ese sitio
La economía de Rusia siempre va a depender de un bloque, del otro o de todos, eso es algo a lo que un país productor neto de recursos energéticos esta acostumbrado. Y cuando dices China, dices los BRICS y no mencionas toda la ASEAN ni a Iran, los árabes y la unión africana. Respecto a la OCDE muchos de sus miembros no hemos conseguido prescindir de los hidrocarburos rusos ni acercarnos a los objetivos de independencia planeados cuando comenzó el conflicto.
De todas formas a mí lo que me preocupa, llegados a este punto, es que a quien no le interesa una guerra en Europa (ni en el norte de África caso de que termine estallando) es principalmente a la UE, es decir a nosotros. Algo que imagino que coincide con muchos jóvenes tanto en Rusia como en Ucrania. Llegados a este punto la gente quiere paz, descansar, currar, estudiar, formar familia y pasar su vida lo mejor posible.
#12 Vale, eso último que dices estoy de acuerdo, esta guerra no interesa a nadie. Tenemos que parar la guerra.
Bien. Supongamos que la ONU te nombra negociador y debes redactar un plan de paz que convenza a ambas partes. No es necesario que sea muy detallado, solo a grandes rasgos. ¿Qué propondrías?
Yo optaría por una paz blanca donde ambas partes cedan algo de territorio pero conserven también algo para que los halcones de ambos bandos se queden satisfechos.
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Sí no ves la diferencia mal empezamos
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Debemos ir haciéndonos a la idea de que Rusia se tira 10 anos en guerra y tan campante, y si avanza poco, pues poco a poco... Es asumible por una mayoría de su población que también está ok con vivir en una pseudodemocracia iliberal..
Les compramos gas y petroleo, pues no lo podemos sustituir y si algun dia llegamos a prescindir de él, Rusia ya habrá caido del todo del lado indoasiático. Cada consumidor europeo será sustituido por una decena de asiaticos.
Yo si fuese ucraniano tendría ahora cara de circustancias (por no decir cara de bobo)
1. Me animan a dar un golpe de estado
2. Provoca una guerra civil
3. Me animan a luchar hasta lo que haga falta en la guerra civil
4. Rusia Invade y me animan a luchar contra Rusia hasta la ultima gota de sangre
5. Rusia gana terreno (como era de esperar)
6. me prohiben atacar objetivos estrategicos Rusos...
7. Mientras tanto el mismo país que me animó a meterme en este fregado da carta blanca a Israel (fuerza ocupante) para hacer un genocidio que deja a Putin en un vainilla.
Es para mear y no echar gota....
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Estoy en contra de la guerra de Rusia porque: a) Rusia no necesita má superficie, ya es tan extensa como toda sudamérica (ambos 17 millones de km2). b) Tienen un gran problema demográfico y la guerra no soluciona nada esto, al contrario, muchos jóvenes rusos no quieren ser reclutados y simplemente se van del país. c) Su economía ahora depende absolutamente de China, cuando lo que le interesa es acceder a todos los mercados, oriente y occidente, para no depender de nadie.
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La economía de Rusia siempre va a depender de un bloque, del otro o de todos, eso es algo a lo que un país productor neto de recursos energéticos esta acostumbrado. Y cuando dices China, dices los BRICS y no mencionas toda la ASEAN ni a Iran, los árabes y la unión africana. Respecto a la OCDE muchos de sus miembros no hemos conseguido prescindir de los hidrocarburos rusos ni acercarnos a los objetivos de independencia planeados cuando comenzó el conflicto.
De todas formas a mí lo que me preocupa, llegados a este punto, es que a quien no le interesa una guerra en Europa (ni en el norte de África caso de que termine estallando) es principalmente a la UE, es decir a nosotros. Algo que imagino que coincide con muchos jóvenes tanto en Rusia como en Ucrania. Llegados a este punto la gente quiere paz, descansar, currar, estudiar, formar familia y pasar su vida lo mejor posible.
Bien. Supongamos que la ONU te nombra negociador y debes redactar un plan de paz que convenza a ambas partes. No es necesario que sea muy detallado, solo a grandes rasgos. ¿Qué propondrías?
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Yo optaría por una paz blanca donde ambas partes cedan algo de territorio pero conserven también algo para que los halcones de ambos bandos se queden satisfechos.