@AnacletoPanfleto @macarty
Sólo has visto eso, la cosa viene de lejos, pero a mi como si lo operan, aquí vengo llorao, como en todas partes.

@Replicante @fermin @GrofTheGuard @macarty @function @omoloc @macarty Eso es una de las cosas que me gustan del debate, que a veces evoca buenos momentos.

@inconformistadesdeel67 @fermin @GrofTheGuard @macarty @function @omoloc @macarty

El símil de el buey y la vaca me ha recordado a un cursillo de firma digital que hice hace tiempo.

En una de las primeras unidades, el profesor nos ponía un supuesto práctico ambientado en la a Edad Media.

Que venía apelando a nuestra imaginación sobre cómo pasar un mensaje a caballo entre dos fortalezas sabiendo que en el camino había soldados del otro señor esperando para interceptar al mensajero.

Mi respuesta fue, hacer pasar yegua por caballo. En ese "cilindro" extra iba el pergamino con el mensaje.

@fermin @GrofTheGuard @macarty @function @Replicante @omoloc Sí, pero si yo tengo claro qué es el feminismo, sólo daba mi opinión sobre otros temas que se empezó a hablar, me parece que fue @macarty el que comentó eso del toro, y el buey, y la vaca primeramente, hablando del queerismo.

Está interesante la conversación.

Lo de los gays, no tiene que ver (siempre) con el género.

Es gente que se siente atraída por otros de su mismo sexo (y que prefiere la tortilla de patatas con cebolla).

Pero vaya, que en esas parejas casi siempre uno hace el papel de hombre y el otro el de mujer. Así que lo de género... fifty fifty.

Felicidades @B... la noticia del autobús ha provocado algunos cortocircuitos muy divertidos

@inconformistadesdeel67 @GrofTheGuard @macarty @function @Replicante @omoloc Confundes términos: ser homosexual significa que te gusta practicar el sexo con los de tu mismo sexo. Esto no tiene nada que ver con el género ni con feminismo ni nada.

Es que hay que ir a la definición original de feminismo:

Principio de igualdad de derechos de la mujer y el hombre.

Todo lo demás son otras cosas, no son feminismo. Y mucho menos el queerismo este imperante.

Y ojo, que no digo que no haya problemas con gente trans, etc. Solo digo que ese es otro problema y que no puede meterse bajo la misma definición de feminismo.

@fermin @macarty @GrofTheGuard @function @Replicante @omoloc Sí, eso dije, que físicamente hablando está todo claro.

@inconformistadesdeel67 @macarty @GrofTheGuard @function @Replicante @omoloc Tú puedes sentirte como quieras, pero serás un hombre o una mujer. No hay más historia que esta. Y todo esto no tiene nada que ver con el feminismo, tendrá más que ver con temas trans.

@macarty @GrofTheGuard @function @Replicante @omoloc Y eso es lo que se defiende desde el feminismo radical (de raíz): la abolición del género y fuera hostias.

@GrofTheGuard @function @Replicante @omoloc Es que todas esas "corrientes" de las que hablas no son para nada feminismo, son invenciones que no tienen nada que ver con el feminismo. Ya me diréis vosotros qué tiene ver el movimiento "trans" con el "feminismo". Son cosas diferentes y cada una lucha por cosas diferentes. El problema es que el queerismo hegemónico está fagocitándolo todo y convirtiéndose en un movimiento que ya no sé sabe ni qué defiende.

A veces pienso que la teoría/movimiento queer es un caballo de troya para acabar con el feminismo.

@GrofTheGuard @macarty @fermin @function @Replicante @omoloc No, me refiero en general, a todo el colectivo homosexual, trans o no, amigo. Por supuesto que no están desprotegidos, por suerte.

@inconformistadesdeel67 @macarty @fermin @function @Replicante @omoloc creo que te refieres a los transexuales. De todos modos yo lo que creo es que todos deberíamos tener los mismos derechos. Atacar a alguien por su orientación sexual o su género es un delito de odio. Como tal, no están desprotegidos

@GrofTheGuard @macarty @fermin @function @Replicante @omoloc Es que yo pienso que esa es la gran desgracia de un verdadero homosexual, sentirse X y no serlo físicamente. Unos lo llevan mejor, y otros peor, pero realmente comprendo que pueda resultarles dura su realidad.

En cuanto a lo demás, pues sí, surgen todas las problemáticas conocidas y por conocer en pro de una lucha por conseguir derechos, los cuales pueden parecernos justos, o no, dependiendo del caso y de la óptica de cada uno. A parte también, pues existirá gente viviendo del cuento con ello, es algo yo diría inevitable en política. Creación de lobbys también, etc.

@inconformistadesdeel67 @macarty @fermin @function @Replicante @omoloc por supuesto que sí, y esa persona se merece el mismo respeto que da al resto del mundo. De todos modos que alguien se sienta X no le convierte en X. Y decir algo así debería ser una perogrullada pero últimamente no lo es. Entonces tenemos gente que se siente mujer compitiendo con gente que es mujer. Y tendremos a gente que se siente mujer queriendo optar a una plaza para la que a las mujeres se les rebaja algún requisito. Y, más grave aún, algunos quieren que lo único que se necesite para ser declarado X es la voluntad de una persona por sentirse X

@macarty @GrofTheGuard @fermin @function @Replicante @omoloc Físicamente hablando sí, amigo. Mentalmente, yo puedo entender que alguien pueda sentirse del sexo contrario que su cuerpo le da.

@GrofTheGuard @fermin @function @Replicante @omoloc esto me recuerda a los subgéneros dentro del jevi metal /crossover / punk /ska.

Total, si a un toro le cortas los güebos, le llamas buey, no vaca. Y por mucho que le pongas una chorra a una vaca, sigue siendo una vaca. Todo lo demás son pajas mentales.

@fermin @function @Replicante @omoloc el problema es que se habla de "feminismo" como un bloque monolítico. Hay bastantes corrientes dentro del feminismo e incluso esas corrientes no tienen por qué ser monolíticas.

Ejemplo: existe el transfeminismo y el "feminismo queer" que se complementan entre ellos y son compatibles con el anarco feminismo pero son totalmente incompatibles con el feminismo radical. También existe el feminismo liberal que es totalmente opuesto a la mayoría de corrientes y es totalmente incompatible con transfeminismo o feminismo queer.

Lo único es que después de ignorar sus incompatibilidades por años ahora empiezan a reventar las costuras

@function @Replicante @omoloc

Ese dibujo es muy bonito, pero hay que pensar que el número de cajas es limitado y no todas las situaciones son tan claras como ésa.

Es una situación ideal, lo que importa es la idea que hay detrás.

Por otro lado, no estoy de acuerdo con las leyes que se están haciendo desde el ministerio QUEER de I.Montero. Básicamente por eso, porque son políticas "queer", no feministas.

@omoloc @omoloc @Replicante No me he enfadado.

@function @fermin @Replicante @omoloc En mi opinión es bueno imponer que los directivos estén al 50% entre hombres y mujeres, así si alguien no tiene pareja podría encontrarla dentro de la empresa, imagínate una junta directiva formada por matrimonios.

No, en serio. Yo pienso que la cultura debería llevar a la igualdad, sin más. No tendría que ser una imposición, sino algo que el dueño de la empresa intentase conseguir por convicción. También, en cuanto a lo que comentas sobre que en países nórdicos las mujeres priorizan la vida familiar me hago una pregunta, ¿por qué priorizar la vida familiar tiene que entenderse como desempeñar más labores en el ámbito del hogar? Es decir, ¿por qué alguien que busque un buen trabajo, aunque exija mucha dedicación, para que no le falte nada a su familia, no estaría priorizando la vida familiar? Al fin y al cabo, no hay una buena vida familiar si no se tiene un mínimo nivel adquisitivo (otra cosa sería si el sistema imperante no fuese como es).

@fermin Ese dibujo es muy bonito, pero hay que pensar que el número de cajas es limitado y no todas las situaciones son tan claras como ésa.

La pregunta clave es qué igualdad queremos, ¿la de resultados o la de oportunidades? Se están impulsando leyes que obligan a tener una igualdad de resultados basándose en supuestas desigualdades de oportunidades y aquí está el error. Poco se habla de que en los países nórdicos, donde más facilidades hay para conciliar vida laboral y familiar, la crianza de los hijos, etc., la mayoría de las mujeres priorizan su vida familiar. ¿En serio la solución es imponer un 60/40 por sexo en los puestos directivos de las empresas? Por poner un ejemplo.

@Replicante @omoloc

@omoloc te lo digo de otra forma, @fermin : te has enfadado conmigo porque te ha dado la gana. De hecho he cuidado mucho lo que decía, porque sé que es un tema delicado para ti. Pues nada, ya sé que de esto no hay forma de hablar contigo. Última vez.
Porque además me da mucha rabia tener discusiones contigo.


@Replicante

@fermin
No he hablado de lo que yo entiendo. Lo que he dicho es que cada uno le da un significado muy distinto, y por lo tanto la palabra ha dejado de servir para lo que sirven las palabras, que es entendernos.

Da igual que tú y yo sepamos lo que es el feminismo, porque mucha gente cree que feminismo es lo que hacen Podemos, PP y PSOE

@Replicante

@anhell @macarty Tú le llamaste retrasado.

@Pistongripau @macarty @anhell
Vaya eh, tengo cruzado a un usuario que se pasa la vida insultándome y a un administrador que borró mensajes que cumplían las normas (reconocido por otro administrador) solamente porque le desmonté un bulo proputin.
Oyes qué cosas que tengo más raras.

@omoloc @Replicante

La palabra feminismo tiene un significado. Qué tú asocies el queerismo imperante al feminismo es un problema tuyo que no entiende la diferencia. Te lo he explicado mil veces y sigues sin entenderlo. Paso de perder más tiempo.

@fermin La palabra "feminismo" hoy en día no significa nada porque puede significar cualquier cosa.

Y lo de la equidad es equivalente a decir que quieres igualdad en los resultados, y eso es una utopia muy bonita, pero es irrealizable porque somos todos distintos y no se puede hacer la ley a la medida de cada uno. Y como ejemplo está el video de esa noticia: El pobre Stu, es hombre, sí, pero claramente no está en igualdad de condiciones al resto de los hombres del video.

Lo que tengo muy claro es que las mujeres como colectivo, son iguales a los hombres, como colectivo, y no acepto otra cosa que que sean tratadas como iguales a los hombres, ni como discapacitadas, ni como niños, ni como victimas. Ayudemos a las personas a las que haya que ayudar, pero no creo que las mujeres, por el hecho de ser mujeres, necesiten ninguna protección especial.

@Replicante

@AnacletoPanfleto @macarty
@anhell
A ver anacleto, que nos vamos conociendo, a ti te da igual los insultos, que esperanza o padreferrari se vayan, tú solo aprovechas el barullo para meter cizaña contra usuarios que tienes cruzados y contra la administración, punto.

@AnacletoPanfleto @macarty
Anacleto, lo dices por los que me envía a mi?
www.mediatize.info/story/segunda-modelo-denuncia-igualdad-uso-foto-han
Es todo un honor por tu parte!

@AnacletoPanfleto hemos decidido no eliminarlos, no solo en este hilo, para que quede constancia.

@macarty Yo sigo viendo los insultos en el hilo.
Pero vamos, que bien, buen rollo, 2 de 2, primero esperanza y luego padreferreras.
Enhorabuena a los responsables.

@function una gran pena si, pero las risas que me eché con Pertinax con la cobardía de Charles estuvieron bastante bien

No vale ni para hacerse el chulo.

@GrofTheGuard @GacelaThomson

@GrofTheGuard @macarty @PadreFerreras Pues a sido irse y venir dos registros más, nos tenía metido el gafe.

@macarty @PadreFerreras que en su casa descanse

@function @anarion321 @GrofTheGuard @GacelaThomson ojo con mandar según que tetas a .|TETAS

@anarion321 Al final nos quedamos sin pelea ni nada... Hasta las tetas de esa web...
@GrofTheGuard @GacelaThomson

@anarion321 @GacelaThomson @inconformistadesdeel67 @GrofTheGuard tú dirás, está en la lista negra.

Por cierto, gracias por estar por aquí

@GacelaThomson es muy posible, yo ya vi a admins hacerle bullying descarado en alguno de sus envios y algun strike le ha caido por "incitar al odio". Tiene artículos y meneos que son muy buenos sobre violencia de género, pero como se lo tiraban por spam empezó a enviar cualquier cosa para tener más variedad, le siguen votando spam claro pero ya sin motivo justificado.

@inconformistadesdeel67 @GrofTheGuard

Buenos días, empezamos las vacaciones ...
@deckardio se te echa de menos majete

@GacelaThomson @anarion321 @GrofTheGuard La línea editorial, que tienen que mantenerla.

@inconformistadesdeel67 @anarion321 @GrofTheGuard

Mi pronóstico es que el usuario B... va a ser el siguiente. Hace envíos bastante mierder pero crítica educadamente al progresismo y eso les quema bastante lo tienen frito a negativos.

@anarion321 @GrofTheGuard @GacelaThomson No veas el cachondeo que se montó aquí con eso.

@helisan Al igual que tú y yo! Es un grupo de telegram lleno de gente poco recomendable! @GacelaThomson

@GacelaThomson Ambos baneados para siempre de Meneame