entrar registro
  1. omoloc
    omoloc
    Idea:
    Dejar los comentarios abiertos indefinidamente en los artículos.

    Esto se me ha ocurrido con mis recientes artículos. Cuando el contenido es original, creo que deja de tener sentido que se cierren los comentarios. Sería interesante que quedaran abiertos indefinidamente, o al menos un tiempo mucho mayor que el de noticias que suelen ser de actualidad
    5    k 97
  1. fermin
    fermin
    @omoloc Pues la verdad es que no sé por qué los cierran en muchas redes sociales como Reddit o el propio mnm... ¿alguien lo sabe?

    Ahora mismo, las historias de portada están abiertas 30 días, en cola 10 días, autodescartadas 2 días, cerradas por "abuso" 1 día. Los votos 15 días. ¿Cómo ponemos estos parámetros?

    Propongo: 6 meses (o 1 año) las de portada, 1 mes las de cola, y los parámetros demás igual. Bueno, quizás votar 1 mes.
    4    k 80
    1. lectorcritico
      lectorcritico
      @fermin @omoloc Aqui no es tan importante por el volumen. Pero tener infinitos lugares donde comentar, puede ser un problema abusos: Troleo, SPAM y demas. Pero si mitiga al solo permitirlo a usuarios.
      En sitios muy grandes tambien podria ser una carga extra. Tambien una carga extra de gestión social.

      A mi tambien me gusta alguien lea un comentario de hace meses y vea que puede aportar y deje su comentario. Suele ser gente que rebusca filtra y descarta mucha paja y no comenta a lo tonto.
      La inmediatez es un problema en internet. En la practica los envios tiene una ventana de tiempo vivos. Despues de cierto tiempo si no se han publicado, es muy dificil que lleguen a portada e influye demasiado el momento.
      No todo el mundo esta todos los dias en meneame/tize. Seria interesante una estadista paras saber el porcentaje que entra 1 al dia por lo menos, cada x dias, semana, mes y diversos periodos.
      Seria interesante para hacer un algoritmo que le influya menos el momento.
      un buen algoritmo se deberia ver poco influenciado por factores no relevantes ( hora del dia, dia de la semana, que ciertos usarios esten conectados, que se envien otros comentarios a la vez)
      2    k 40
      1. lectorcritico
        lectorcritico
        @lectorcritico @fermin @omoloc
        Añado que 1200 char se me quedan cortos, sugiero 2500, yo creo que mas de 5k no serian necesario :-P

        Fuera de la ventana de tiempo tambien se reduce la interactividad. Menos gente lee el envio y lee y contesta a los comentarios. Seria bueno que la interaccion fuese mas homogenea en el tiempo. Yo creo que decae en horas.

        Tambien los comentarios son mas visibles los primeros y muy pocos los ultimos y ganan karma solo por ser primero. Hay factores para que haya mas de baja calidad en los primeros : poles, comentarios poco reflexivos. etc.
        Se podria tener una opcion en la que se vean arriba los nuevos/ultimos comentarios y los mas viejos abajo segun bajas.

        Como ya he dicho tener una pagina con los comentarios de lectores, fomentaria la interaccion entre usuarios con los mismos intereses.
        Y la ventana de tiempo en la que una noticia enviada, pueda optar a portada deberia ser mas amplia, pero el algoritmo de karma sentencia apartir de poco tiempo.
        2    k 40
        1. fermin
          fermin
          @lectorcritico @omoloc De momento lo hemos ampliado como se comentó, pero como dices, si el sitio tuviera mucho volumen de envíos, quizás sería un problema lidiar con el spam, etc. Ahí veríamos. La cuestión es que como está parametrizado, se puede cambiar sin mucho esfuerzo.

          Seria interesante una estadista paras saber el porcentaje que entra 1 al dia por lo menos, cada x dias, semana, mes y diversos periodos.

          No entendí esto.

          Seria interesante para hacer un algoritmo que le influya menos el momento.

          En mediatize usamos prácticamente el mismo algoritmo que menéame, con algunas modificaciones que le he ido haciendo durante nuestro tiempo de existencia. Mnm es un sitio de noticias, y Gallir programó el algoritmo para dar más peso a las noticias enviadas más "pronto". Conforme pasa el tiempo, el algoritmo les baja el karma (sobre todo a partir de 6 - 8 horas, si mal no recuerdo). Tengo ideas de cómo cambiar el algoritmo en un futuro, pero no lo voy a decir aquí, que los de mnm están escuchando siempre mis ideas para implementarlas antes que yo. Hace un tiempo dije que mdtz debería rediseñarse como Reddit... y mira qué diseño tiene ahora mnm... En fin...
          1    k 20
          1. fermin
            fermin
            @lectorcritico @lectorcritico @omoloc Mmm, el máximo de carácteres para un tema son 50000. Lo cambié hace poco. Cada propietario de tema puede configurar el máximo como desee, pero el máximo total que se puede poner ahora mismo son 50000.

            Fuera de la ventana de tiempo tambien se reduce la interactividad. Menos gente lee el envio y lee y contesta a los comentarios. Seria bueno que la interaccion fuese mas homogenea en el tiempo. Yo creo que decae en horas.

            Tiene sentido, porque la gran mayoría de la información "caduca" al cabo de un tiempo. De hecho, todos los foros suelen cerrar sus envíos pasado un tiempo. La idea es que si alguien tiene algo más que decir, abra un nuevo hilo (un nuevo envío). Es por eso que quiero convertir mdtz en algo más parecido a Reddit, pq es más fácil hacer envíos que no solo sean enlaces/noticias. El diseño en el que se basa mdtz es el de mnm, es decir, un sitio muy orientado a noticias, a una portada. Reddit no es tan así, es un sitio mucho más de comunidades. Nosotros creo que podríamos virar a ese tipo de funcionamiento pq somos pequeños, mnm creo que ya no puede, pq mnm es una portada.
            1    k 20
            1. lectorcritico
              lectorcritico
              @fermin @omoloc

              Seria interesante una estadista paras saber el porcentaje que entra 1 al dia por lo menos, cada x dias, semana, mes y diversos periodos.


              Mejoro. Me quedaba sin espacio
              Seria interesante una estadistica. Para saber la frecuencia de entrada en la pagina de usuarios. Hay un porcentaje que entraria todos los dias o menos. Otro varias veces a la semana o menos y otro 1 vez al mes o menos. Cada uno abarca mas porcentaje de usuarios.

              Cuanto menor es el periodo más probable es que muchos usuarios no tengan oportunidad de verla y si la ven mucho mas tarde su influencia en las noticias que le gustan sera menor aunque voten igual.

              Hay noticias que necesitan rapidez y otras que son imperecederas. De todas formas la necesidad de premura es muy relativa, pocas cosas necesitan tan rapidez y penaliza la elaboración de noticias.

              En los medios y meneame se premia mucho la rapidez aunque la calidad sea baja, poco elaboradas y con errores o sin contrastar. Si se ha enviado casi la misma noticias antes la votan duplicada. Las noticias elaboradas tardan mas y se envian mas tarde y son penalizadas porque habia otro antes aunque se peor.

              Tambien pasa con los
              2    k 40
              1. lectorcritico
                lectorcritico
                @lectorcritico Tambien pasa con los usuarios. Los que leen las noticias o les dedican mas tiempo pueden votar menos por hora y los que menos leen las noticias pueden votar mas y ganar mas Karma. Al final se premia mas al que lee menos y se penaliza mas al que lee las noticias para evaluarlas mejor.

                Una solucion seria que los votos no fuesen infinitos. Que se tuviese una cantidad al dia o se consiguiesen con acciones positivos, ejem comentar, ser votado por otros usuarios. Otro opcion serian votos infinitos pero que se diluyen si los usas mucho y valen mas si usan con moderación. Tener un credido/karma/llamaloX y se divida entre los votos. Tambien permitiria votar una noticia multiples veces a costa de devaluar los votos que se mandan a otras noticias.

                edito: los 1200 char eran de los comentarios y se me quedaban cortos :-P En meneame se puede comentar muy largo y las entradillas son muy cortas.
                1    k 20
            2. fermin
              fermin
              @lectorcritico @lectorcritico @omoloc

              Tambien los comentarios son mas visibles los primeros y muy pocos los ultimos y ganan karma solo por ser primero. Hay factores para que haya mas de baja calidad en los primeros: poles, comentarios poco reflexivos. etc. Se podria tener una opcion en la que se vean arriba los nuevos/ultimos comentarios y los mas viejos abajo segun bajas.

              Una opción similar ya existe. En tu perfil puedes marcar la opción: mostrar por defecto la última página de comentarios
              Pero sí, podría implementarse una opción para ordenarlos de forma inversa (ordenar de más nuevo a más viejo). Tomo nota.

              Como ya he dicho tener una pagina con los comentarios de lectores, fomentaria la interaccion entre usuarios con los mismos intereses. Y la ventana de tiempo en la que una noticia enviada, pueda optar a portada deberia ser mas amplia, pero el algoritmo de karma sentencia apartir de poco tiempo.

              Lo de la página de comentarios de los lectores lo veo factible. Lo otro, pues la verdad depende de lo que se quiera que sea el sitio: una portada como mnm, o un sitio como Reddit. Yo creo más en el segundo.
              2    k 36
            3. fermin
              fermin
              @lectorcritico @omoloc No tengo la estadística, pero como el sitio está orientado a la portada, está claro que las noticias más visitadas tienen que ser las más recientes que están la portada y cola de nuevas/pendientes. Pero bueno, es lógico ya que todos los sitios funcionan así. ¡Hasta facebook!

              Cuanto menor es el periodo más probable es que muchos usuarios no tengan oportunidad de verla y si la ven mucho mas tarde su influencia en las noticias que le gustan sera menor aunque voten igual.

              Cierto, pero es muy complejo dar visibilidad a todo. Al final una página web tiene un espacio determinado, y los usuarios tienen un tiempo de visita al sitio. Entonces hay que "discriminar" de alguna forma qué se "sube" arriba para ser visto dependiendo del momento en que el usuario mira. Lo más relevante que pueda ver. Todos los sitios funcionan así.

              Para las noticias imperecederas, siempre estará el buscador. No puedes tenerlo todo visible, pues son miles de noticias! En el algoritmo de visibilización está la clave (pregúntale a Facebook, jeje!)
              2    k 36
              1. lectorcritico
                lectorcritico
                @fermin @omoloc Burbuja.info no cierra sus hilos, curiosoperoinutil.com y rodadas.net tampoco. No se si seran mayoria los que cierran al cabo de un tiempo, pero una de las cosas que me gusta es poder reflotar hilo, cuando tienes algo interesante que aportar.

                Por que has descubierto el hilo o porque recuerdas que algo puede ser interesante para el hilo. El reflote tambien visibiliza hilos que son interesantes aunque pase el tiempo.
                Tambien sirve para reunir información de un mismo tipo. Lo que mejora la calidad.

                Tal vez habria que separar los enfoques de envios de actulidad, de los links de articulos imperecederos.
                Meneame tambien es un sitio para descubrir paginas y blogs nuevos.

                Tal vez para eso funcionaba mejor agregadores tipo delicious que ya no existen. Habia un cms libre de sabrosous y una pagina que los mostraba sopasabrosa
                sourceforge.net/projects/sabrosus/
                2    k 40
                1. lectorcritico
                  lectorcritico
                  @fermin @omoloc Muchas gracia por tus respuestas, espero no atosigarte.
                  2    k 40
                  1. fermin
                    fermin
                    @lectorcritico No, qué va! Las sugerencias siempre son bienvenidas! Lo difícil es implementarlas todas por tal y como está el código de este sitio (viene del antiguo código de mnm), y por el poco tiempo que tengo. Corregir pequeños bugs es relativamente sencillo, pero hacer grandes cambios es mucho más difícil.

                    Hay que pensar que mnm lo hizo prácticamente Gallir en unos 10 años. Nosotros llevamos 5 y hemos incorporado muchas novedades que generalmente los de menéame han copiado. Incluso han copiado ideas que hemos comentado aquí en los postits. Según vaya teniendo tiempo, la idea es seguir evolucionando!!

                    Muchas gracias otra vez por tus sugerencias!
                    3    k 44
                2. fermin
                  fermin
                  @lectorcritico @omoloc Mmm, sería interesante investigar por qué algunas webs cierran los envíos/hilos. Quizás por spam, por dar más relevancia a envíos más nuevos y quizás así tengan más visitas, etc. Lo que sí se podría hacer sería que los temas se pudieran configurar de forma que los envíos a ese tema se cerraran al cabo de X días o que no se cerraran nunca... eso sí, el administrador de dicho tema debería "velar" por que no hubiera spam, etc.

                  Es una idea interesante a la hora de remodelar mdtz en un futuro.
                  1    k 20
                  1. lectorcritico
                    lectorcritico
                    @fermin @omoloc

                    Ese modelo lo tienen en la wikipedia, todo el mundo puede editar los articulos. Hay articulos restringidos por ediciones frecuentes, otros se limitan las ediciones temporalmente si hay vandalizacion repetidas en poco tiempo.
                    Tambien hay administradores( tiene otro nombre) de ciertas paginas y que les hace seguimiento para que no las vandalicen pero tambien hay bibliotecarios que borran ediciones construcctivas porque si.
                    2    k 40
                  suscripciones por RSS
                  ayuda
                  +mediatize
                  estadísticas
                  mediatize
                  mediatize