#14 Tú has dicho que Franco participó a secas, igual que en el 36. Tu comentario es éste:
"Franco participó en dos golpes de estado contra la República"
Y ahora me dices que en el de Sanjurjo se echó atrás. Por tanto, no participó porque participar implica involucarse. Sí participó en el del 36. Por tanto, has mentido, no reconoces ni admites el error y sigues insistiendo en que has dicho la verdad cuando claramente ya has sido desmontado hace varios comentarios con una cita de un historiador famoso. Estás tú como para tratar de reflexionar y cambiar parte de tu opinión sobre lo poquito que sabes de la II República.
El resto de tu comentario es lo de siempre: bla bla bla fascismo bla bla bla 40 años de dictaduras bla bla bla Franco no fue especialmente inteligente, (cosa que está en contradicción porque ganó la guerra, exterminó a todos sus adversarios políticos y estuvo como dictador hasta que se quiso). En fin, te falta poner algo sobre cunetas o sobre la "modélica transición". Nivel muy lamentable y bajito el tuyo, pero al menos lo intentas. Otros como el orangután matemático o el come niños ni se atreven
#15 participó, porque aunque tu cabeza no llegue a entenderlo (por el sesgo más que nada) planear, instigar etc... un golpe de estado, es participar en un golpe de estado.
No le des más vueltas... te ha molestado que hable mal del monohuevo, o bien he dicho algo sobre la república que ha ofendido tu sesgo y has saltado a intentar hacer creer que no sé de qué estoy hablando. Como comprenderás tu aflicción no me interesa, yo te comprendo pero no es mi problema, yo he venido aquí a decirte que La insurreción de Asturias no sólo se dio en Asturias, que fue parte de una huelga general convocada por los sindicatos y apoyada por el Partido socialista que fue reprimida por precisamente Franco (cosa de la que te has enterado hoy gracias a mí y tu posterior busqueda wikipédica para ver si era cierto) y que eso dejó casi dosmil muertos y cuatromil heridos, trabajadores espanoles acribillados por su propio ejército mientras hacían huelga y se manifestaban. Y no sólo en Asturias, mismamente la represión de Zaragoza dejó muchas victimas. En esa ciudad, Zaragoza, meses antes otra huelga había obligado a la dopción de la jornada de 8 horas diarias, con lo que los Cedistas tenían el target desde hace tiempo. Franco participó por lo tanto en dos golpes de estado, y fue la CEDA principalmente ( y el partido agrario y los radicales) los que pusieron los cimientos del segundo ya que la cobardica de Paca jamás dió un paso definitivo sin tener todas las cartas marcadas.
En fin lee (a ser posible no en diagonal) un poquito de historia de tu país y luego hablamos más...
#16 No participó. No hay constancia de ello, no fue investigado, no fue juzgado, ni condenado, no hay evidencia alguna de que participara. No has citado nada para hacerme pensar lo contrario (yo sí lo he hecho para desmontarte). Por tanto, no, no participó. No hay ninguna prueba de ello y si la hay, no la has dado.
El problema que tienes conmigo es que piensas que soy partidario del golpe del 36 por simplemente haber defendido que la revolución del 34 fue un golpe de estado. Tu mente es tan absolutamente superficial, básica y primitiva que llegas a esa conclusión y por eso llamas a Franco tipo poco inteligente o monohuevo, como un intento ridículo de hacerme rabiar para que yo trate de defender la figura de Franco, personaje que aborrezco, igual que su dictadura o de todas las dictadoras de izquierda o derecha. Yo soy partidario de la verdad, no de ninguna ideología. Si buscas a algún admirador de dictadores para provocarle, búscate a un fascista de verdad o casi cualquier de votante de izquierda que a día de hoy sigue defendiendo a Lenin, los Castro, Chávez o Maduro. Conmigo no tienes nada que hacer, aunque el ridículo que has hecho con tus comentarios queda ahí para siempre, de eso no te vas a librar.
En fin, lee. No de historia, sino de lo que sea, pero lee. Así al menos abrirás tu mente, aprenderás a reconocer tus errores y no estarás tan lleno de prejucios, taras mentales y topicazos, que es básicamente tu problema
#19 bueno, está escrito por el propio Sanjurjo que Franco se hacía cargo de la capitanía en Coruna....
Claro que participó y hoy cuatro franquistas retardados seguirán con el no me lo creo, por putodefender es pana o lo que mierdas tengan en la cabeza
No le des mas vueltas, a todos se nos ha caido un mito alguna vez. El tuyo es este? pues bueno, yo es que como comprenderás no puedo sentir mucho aprecio por semejante hijo de la grandisima fruta, así pues no tengo reparo en leer su deleznable historia y aprender de ella para mencionarla cuando me encuentro al típico blanqueador franquista por Internet y así ponerle muy nerviosito... cosa que a veces ocurre.
Hay bibliotecas públicas muy buenas, de verdad pásate por una...
#20 Que esté escrito por un golpista no prueba nada. Lo que prueba son los actos, no lo que escribe un golpista, que a saber si lo que escribía era cierto. Tampoco has dado pruebas de ese escrito, y si existe y no está manipulado, así que no solo estás diciendo una falsedad, sino que mientes también. Es tremendo lo tuyo. Deberías hacértelo mirar.
#20 Has editado tu comentario y veo que no te has leído mi segundo párrafo en #17. Yo no voy a defender a Franco ni lo tengo como un mito, como estás tratando de que haga. Yo defiendo la verdad, ya te lo he explicado antes. Por eso yo cito fuentes y tú solo sabes insultar y poner etiquetas. Esa es la diferencia.
#23 perdone "usted".. puedes decirme dónde me he referido a ti insultándote para que pueda retractarme? si no puedes decirmelo espero que te retractes tú...
Lo que pasa es que te has sentido insultado porque estoy insultando todo el rato a Franco a los franquistas etc... Y lo hago con toda la intención, que conste .
Franco Hitler Stalin, para mi todos son unos hijos de fruta.. Y ya que lo dices hay que ser o muy franquista (que oye cada uno con su pajilla mental yo ahí no me meto) o muy naif para pensar que Franco no estaba enterado y no había participado en las conversaciones de un golpe donde se le esperaba...
A los dos golpes en los que participó, el parasito de voz de pito, uno activamente otro no (para evitar tus berrinches he de ser escrupulosamente explicito), hay que sumarle su represión en Tenerife y el golpe al directorio del golpe en el que, aquí sí se presentó, participó activamente en 1936 que en principio, al menos en la mente de alguno de sus participantes, especialmente Cabanellas, no tenía por fin imponer una dictadura Franquista. Ahí había monárquicos y republicanos que fueron utilizados y purgados a su debido momento.
#26 Estás insinuando que soy franquista, retardado, neofascista, etc.
A mí me da igual que insultes a Franco, yo eso no te lo voy a rebatir porque no pierdo tiempo en eso. En cambio tu garrafal desconocimiento sobre historia sí han sido subsanadas gracias a mis comentarios y a las fuentes que he dado.
Y no, no hay que ser muy franquista para pensar lo que dices porque no hay PRUEBAS DE NADA, por tanto es totalmente lógico pensar que Franco no participó y las personas que piensan eso no necesariamente tienen que ser franquistas. En eso consiste la historia y en eso se fundamenta, en evidencias, no en las pajas mentales que te montas y en etiquetar a la gente porque no piensan justo como tú.
#27 estas insinuando que estoy insinuando..., te lleva pasando desde el principio... No puedo ayudarte con eso, acude a un facultativo.
Lo que si puedo es volver a contextualuzar mi afirmación y repetirla las veces que necesites de que Franco participó en la Sanjurjada.
Según Gabriel Jackson, «los conspiradores habían contado igualmente con que el general Franco se sublevaría en La Coruña; pero éste decidió unos días antes no sumarse, pues no creía que el pronunciamiento tuviera éxito».25 Por otro lado, a pesar de lo que se había previsto en un principio, finalmente la Comunión Tradicionalista no se adhirió a la sublevación.26
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"Franco participó en dos golpes de estado contra la República"
Y ahora me dices que en el de Sanjurjo se echó atrás. Por tanto, no participó porque participar implica involucarse. Sí participó en el del 36. Por tanto, has mentido, no reconoces ni admites el error y sigues insistiendo en que has dicho la verdad cuando claramente ya has sido desmontado hace varios comentarios con una cita de un historiador famoso. Estás tú como para tratar de reflexionar y cambiar parte de tu opinión sobre lo poquito que sabes de la II República.
El resto de tu comentario es lo de siempre: bla bla bla fascismo bla bla bla 40 años de dictaduras bla bla bla Franco no fue especialmente inteligente, (cosa que está en contradicción porque ganó la guerra, exterminó a todos sus adversarios políticos y estuvo como dictador hasta que se quiso). En fin, te falta poner algo sobre cunetas o sobre la "modélica transición". Nivel muy lamentable y bajito el tuyo, pero al menos lo intentas. Otros como el orangután matemático o el come niños ni se atreven
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No le des más vueltas... te ha molestado que hable mal del monohuevo, o bien he dicho algo sobre la república que ha ofendido tu sesgo y has saltado a intentar hacer creer que no sé de qué estoy hablando. Como comprenderás tu aflicción no me interesa, yo te comprendo pero no es mi problema, yo he venido aquí a decirte que La insurreción de Asturias no sólo se dio en Asturias, que fue parte de una huelga general convocada por los sindicatos y apoyada por el Partido socialista que fue reprimida por precisamente Franco (cosa de la que te has enterado hoy gracias a mí y tu posterior busqueda wikipédica para ver si era cierto) y que eso dejó casi dosmil muertos y cuatromil heridos, trabajadores espanoles acribillados por su propio ejército mientras hacían huelga y se manifestaban. Y no sólo en Asturias, mismamente la represión de Zaragoza dejó muchas victimas. En esa ciudad, Zaragoza, meses antes otra huelga había obligado a la dopción de la jornada de 8 horas diarias, con lo que los Cedistas tenían el target desde hace tiempo. Franco participó por lo tanto en dos golpes de estado, y fue la CEDA principalmente ( y el partido agrario y los radicales) los que pusieron los cimientos del segundo ya que la cobardica de Paca jamás dió un paso definitivo sin tener todas las cartas marcadas.
En fin lee (a ser posible no en diagonal) un poquito de historia de tu país y luego hablamos más...
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El problema que tienes conmigo es que piensas que soy partidario del golpe del 36 por simplemente haber defendido que la revolución del 34 fue un golpe de estado. Tu mente es tan absolutamente superficial, básica y primitiva que llegas a esa conclusión y por eso llamas a Franco tipo poco inteligente o monohuevo, como un intento ridículo de hacerme rabiar para que yo trate de defender la figura de Franco, personaje que aborrezco, igual que su dictadura o de todas las dictadoras de izquierda o derecha. Yo soy partidario de la verdad, no de ninguna ideología. Si buscas a algún admirador de dictadores para provocarle, búscate a un fascista de verdad o casi cualquier de votante de izquierda que a día de hoy sigue defendiendo a Lenin, los Castro, Chávez o Maduro. Conmigo no tienes nada que hacer, aunque el ridículo que has hecho con tus comentarios queda ahí para siempre, de eso no te vas a librar.
En fin, lee. No de historia, sino de lo que sea, pero lee. Así al menos abrirás tu mente, aprenderás a reconocer tus errores y no estarás tan lleno de prejucios, taras mentales y topicazos, que es básicamente tu problema
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En fin, Las cosas que tengo que leer
Del resto de mi comentario, ni contestas, por lo que doy por descontado de que me das razón. Gracias y suerte la próxima vez, campeón.
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Claro que participó y hoy cuatro franquistas retardados seguirán con el no me lo creo, por putodefender es pana o lo que mierdas tengan en la cabeza
No le des mas vueltas, a todos se nos ha caido un mito alguna vez. El tuyo es este? pues bueno, yo es que como comprenderás no puedo sentir mucho aprecio por semejante hijo de la grandisima fruta, así pues no tengo reparo en leer su deleznable historia y aprender de ella para mencionarla cuando me encuentro al típico blanqueador franquista por Internet y así ponerle muy nerviosito... cosa que a veces ocurre.
Hay bibliotecas públicas muy buenas, de verdad pásate por una...
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"Como la gran mayoría de los oficiales con simpatías derechistas, Franco no había tenido nada que ver con la rebelión de Sanjurjo en 1932."
dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/5133936.pdf
Stanley G. Payne
Nuevo zasca.
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Lo que pasa es que te has sentido insultado porque estoy insultando todo el rato a Franco a los franquistas etc... Y lo hago con toda la intención, que conste
Franco Hitler Stalin, para mi todos son unos hijos de fruta.. Y ya que lo dices hay que ser o muy franquista (que oye cada uno con su pajilla mental yo ahí no me meto) o muy naif para pensar que Franco no estaba enterado y no había participado en las conversaciones de un golpe donde se le esperaba...
A los dos golpes en los que participó, el parasito de voz de pito, uno activamente otro no (para evitar tus berrinches he de ser escrupulosamente explicito), hay que sumarle su represión en Tenerife y el golpe al directorio del golpe en el que, aquí sí se presentó, participó activamente en 1936 que en principio, al menos en la mente de alguno de sus participantes, especialmente Cabanellas, no tenía por fin imponer una dictadura Franquista. Ahí había monárquicos y republicanos que fueron utilizados y purgados a su debido momento.
Pero oye, no quería romperte la ilusión.
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A mí me da igual que insultes a Franco, yo eso no te lo voy a rebatir porque no pierdo tiempo en eso. En cambio tu garrafal desconocimiento sobre historia sí han sido subsanadas gracias a mis comentarios y a las fuentes que he dado.
Y no, no hay que ser muy franquista para pensar lo que dices porque no hay PRUEBAS DE NADA, por tanto es totalmente lógico pensar que Franco no participó y las personas que piensan eso no necesariamente tienen que ser franquistas. En eso consiste la historia y en eso se fundamenta, en evidencias, no en las pajas mentales que te montas y en etiquetar a la gente porque no piensan justo como tú.
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Lo que si puedo es volver a contextualuzar mi afirmación y repetirla las veces que necesites de que Franco participó en la Sanjurjada.
Según Gabriel Jackson, «los conspiradores habían contado igualmente con que el general Franco se sublevaría en La Coruña; pero éste decidió unos días antes no sumarse, pues no creía que el pronunciamiento tuviera éxito».25 Por otro lado, a pesar de lo que se había previsto en un principio, finalmente la Comunión Tradicionalista no se adhirió a la sublevación.26