@LaPasionaria No no. No hecho a nadie
Lo que digo es que lo coherente con lo que has dicho ("aquí en occidente no paramos de votar y no se soluciona nada") es que no votes.
@Injustice_Marvin@omoloc "democracia imperfecta" JAJAJAJAJAJA, gracias por la risa!! Vives en una dictadura. Quién aprueba los presupuestos españoles? La UE. Ya está todo dicho. Votad a quien queráis y seguid haciendo el paripé que os vendieron en el 78.
@omoloc Qué rápido echas a la gente del país. No estás entendiendo nada. Pero bueno, es normal en gente abducidad por "la democracia". El mundo no funciona así, entiéndelo.
@omoloc No lo veo así, él se casó con una china, es posible que por eso viva allí, más que porque china pueda ser su ideal. No lo sé, de izquierdas sí sé que es. @Jabiertzo@LaPasionaria
@omoloc@LaPasionaria Hacer un saco llamado occidente y meter toda culpa de lo que pase en el mundo ahí es infantil a la par que ridículo y populista, me recuerdas un poco el buen hacer de ciertos políticos mexicanos.
A China le ha ido muy bien económicamente en estas últimas décadas pero prefiero míl veces una democracia imperfecta que una dictadura. Lo malo de las democracias es que son muy atacables hasta desde sus propios ciudadanos vete a hacer lo mismo a China/Rusia/Venezuela a ver cómo te va.
@helisan@Replicante@omoloc Exactamente. Solo hay un partido, pero hay mucha gente en él trabajando. Obviamente debe haber corrupción, pero al final lo que importa es hacer política y que se hagan las cosas. Por eso la gente entra al partido e intenta cambiar las cosas. Pero solo hay uno, por lo que no existe el cortoplacismo que impera en occidente, con la consecuente optimización de tiempo y recursos. Hay que ver todo lo que se malgasta en campañas y elecciones, que al final no sirven para nada.
@Replicante@omoloc Las dictaduras africanas están todas infiltradas por gobiernos occidentales, que ya les va bien que estén así (lo provocan ellos). Ya veremos cómo evolucionan esos países africanos que se han empezado a sacar a los colonos franceses, etc.
@omoloc Chorradas. En China no votan y no les está yendo tan mal. Aquí en occidente no paramos de votar y no se soluciona nada. Todo cortoplacismo porque hay que mirar siempre a las elecciones. Y si ganan los otros en unas elecciones, a deshacer lo que han hecho los otros. Y así como el gato y el perro. Así no se puede llegar a ningún lado. Por eso nos estamos convirtiendo poco a poco en el tercer mundo y el tercer mundo en el primero.
@omoloc No veo por qué no ha de tener sentido su respuesta, puede referirse a otros aspectos de lo que son esas pinturas. Mejor que se explique él, yo me retiro, que tampoco me corresponde a mi la explicación, en realidad. @helisan
@inconformistadesdeel67 yo creo que @helisan cree que he hablado de fetiche por ser mujeres ligeras de ropa, cuando yo he dicho que tenía un raro fetiche con un estilo de ilustración muy concreta
El problema no es cómo votar, si ya vienes de casa con el cerebro lavado por los medios. En serio, dejad de ir a votar, no sirve para nada. Os han metido en el cerebro una falsa ilusión de democracia, pero votes lo que votes no cambia ni cambiará nada.
Si votar sirviera para algo, no te dejarían votar. Aún no lo entendéis?
@inconformistadesdeel67 el problema es ese, habría una interfaz común capaz de vincular el voto al votante con lo cual, cualquier persona con capacidad de entrar al sistema puede mirar esa vinculación
@GrofTheGuard Eso es cierto, porque la opción de voto elegida quedaría vinculada al dni introducido. Mmm, a no ser que exista una manera de desvincularlo, y que quedaran registradas por separado, las opciones de voto a una base de datos, y los dni de los que han votado a otra base, y que sólo el votante tenga acceso a saber eso. No sé, sería como trasladar la realidad física a la realidad virtual. @omoloc@Injustice_Marvin@lectorcritico
@omoloc ¿Y no habría forma de hacerlo supervisable? Se me ocurre que el sistema podría ir transmitiendo los datos de forma instantánea, voto a voto, a las sedes de los partidos, y /o a algún organismo independiente, por localidad, o por distrito. También que cada votante tuviese acceso al registro de su voto. No sé. @Injustice_Marvin@lectorcritico
@inconformistadesdeel67
Crearía muchísimos problemas de credibilidad. Da lo mismo lo seguro que sea, la gente diría que está manipulado, porque no es supervisable.
Lo bueno del procedimiento actual es que es supervisable de pe a pa, salvo el voto por correo, y todas las denuncias de manipulación vienen por el voto por correo.
@inconformistadesdeel67@omoloc@lectorcritico Técnicamente posible sí, igual que lo sería manipularlos... los riesgos... seríamos diana de ciberataques recuerda que hasta a nuestro Presidente se le colaron en el móvil .. cómo para hacer elecciones por internet estamos ....
@inconformistadesdeel67@omoloc@lectorcritico Me gusta el papel y que sean las personas las que cuenten, con los problemas q trae por internet seria imposible, ciber seguridad, no estamos preparados, votaríamos lo que los servicios de inteligencia rusos /chinos/EEUU quisieran.
@Injustice_Marvin Yo pienso que lo ideal sería poder votar por Internet, implementando una página del estado, con un sistema de verificación, donde salgan las opciones en pantalla y se elija. No creo que sea tan difícil diseñar un sistema de verificación seguro. Incluso se podrían instalar máquinas para votar en los colegios, sin necesidad de formar las mesas electorales, quizás alguien que instruya en caso necesario. Llegas, buscas tu opción en la máquina, metes tu dni en una ranura, y listo. @omoloc@lectorcritico
@Injustice_Marvin@lectorcritico
Mi propuesta en este sentido es poner impresoras en las cabinas y no preimprimir nada.
Entras en la cabina, imprimes allí la papeleta que quieras y eso lo metes en el sobre y votas.
Así el voto sería secreto de verdad y no se tiraría papel a todo trapo cada vez que haya unas elecciones.
@omoloc@lectorcritico Es que yo no digo que cualquiera pueda poner una papeleta sino sólo las páginas oficiales con supervisión del estado y un sistema de verificación. Lo veo totalmente posible y deseable, el planeta y el sentido común lo agradecerán.
El estado garantiza, cómo dices a día de hoy nada impide que tú cuelgues el PDF los demás lo imprimamos y a ver quién verifica eso.
@Injustice_Marvin
De hecho es una opción que los votantes en el extranjero ya pueden usar.
En teoría se hace para asegurar la libertad de voto. Imagina que yo compro tu voto, y para confirmar que lo usas te doy una papeleta con un papel especial, o con unas características sutilmente distintas.
En la práctica yo creo que no habría ningún problema en hacer esto mismo con el sistema actual y nadie se enteraría
@omoloc@lectorcritico Me pregunto que es lo que impide a día de hoy colgar la versión oficial de las papeletas en PDF en la web y que cada persona interesada pueda acceder iso facto a su elección.
@lectorcritico Sobre pedir papeletas, ese perfil de gente habitualmente es colaborador de Escaños en Blanco y ya recibe instrucciones sobre cómo hacer eso mismo.
No sé. Yo llevo 14 años en Escaños en Blanco y nunca he sentido la necesidad o el impulso de repartir papeletas entre mis allegados. Me parecería algo intrusivo. Les cuento cómo votar y ellos mismos pueden hacerlo...
Sobre manifestaciones, si hay gente disponible solemos asistir, pero normalmente en las manifestaciones hay ya mucha polarización. Suelen ser de los unos contra los otros
@inconformistadesdeel67@helisan Si te fijas de un bello cuadro pasa a horror lovecraftiano no diría que es una mejora pero sí un cambio interesante en el estilo Dalli-helisan
Lo que digo es que lo coherente con lo que has dicho ("aquí en occidente no paramos de votar y no se soluciona nada") es que no votes.
@inconformistadesdeel67 @Jabiertzo
@Jabiertzo @LaPasionaria
Tiene derecho, pero no sería congruente
@Jabiertzo @LaPasionaria
¿Y si vota a EB, qué?
@Jabiertzo @LaPasionaria
Bien bien.
Espero que además no vote en las elecciones en España
@Jabiertzo @LaPasionaria
A China le ha ido muy bien económicamente en estas últimas décadas pero prefiero míl veces una democracia imperfecta que una dictadura. Lo malo de las democracias es que son muy atacables hasta desde sus propios ciudadanos vete a hacer lo mismo a China/Rusia/Venezuela a ver cómo te va.
@LaPasionaria
@omoloc
Lo de China es un caso especial.
Un pueblo muy disciplinado y unos gobernantes con mucho sentido de estado.
Pero tú mira a las dictaduras africanas.
Nada que ver.
El animal de la censura no es un perro.
Es un elefante naranja.
Pues yo creo que parte de la gracia de aquí es la libertad para categorizar con ironía las noticias.
@helisan
@helisan
@helisan
Voy
Nos hemos estancado un poco.
@omoloc @inconformistadesdeel67
@helisan
“Yo no temo al sufragio universal, la gente votará como se le diga” (Alexis de Tocqueville).
No votar tampoco sirve para nada. Si no el voto sería obligatorio.
Lo que hay que hacer es votar a Escaños en Blanco
Si votar sirviera para algo, no te dejarían votar. Aún no lo entendéis?
Sorry.
@omoloc @Injustice_Marvin @lectorcritico
@omoloc @Injustice_Marvin @lectorcritico
@omoloc @Injustice_Marvin @lectorcritico
@omoloc @Injustice_Marvin @lectorcritico
@Injustice_Marvin @lectorcritico
Crearía muchísimos problemas de credibilidad. Da lo mismo lo seguro que sea, la gente diría que está manipulado, porque no es supervisable.
Lo bueno del procedimiento actual es que es supervisable de pe a pa, salvo el voto por correo, y todas las denuncias de manipulación vienen por el voto por correo.
@Injustice_Marvin @lectorcritico
@omoloc @lectorcritico
@omoloc @lectorcritico
Mi propuesta en este sentido es poner impresoras en las cabinas y no preimprimir nada.
Entras en la cabina, imprimes allí la papeleta que quieras y eso lo metes en el sobre y votas.
Así el voto sería secreto de verdad y no se tiraría papel a todo trapo cada vez que haya unas elecciones.
El estado garantiza, cómo dices a día de hoy nada impide que tú cuelgues el PDF los demás lo imprimamos y a ver quién verifica eso.
De hecho es una opción que los votantes en el extranjero ya pueden usar.
En teoría se hace para asegurar la libertad de voto. Imagina que yo compro tu voto, y para confirmar que lo usas te doy una papeleta con un papel especial, o con unas características sutilmente distintas.
En la práctica yo creo que no habría ningún problema en hacer esto mismo con el sistema actual y nadie se enteraría
@lectorcritico
No sé. Yo llevo 14 años en Escaños en Blanco y nunca he sentido la necesidad o el impulso de repartir papeletas entre mis allegados. Me parecería algo intrusivo. Les cuento cómo votar y ellos mismos pueden hacerlo...
Sobre manifestaciones, si hay gente disponible solemos asistir, pero normalmente en las manifestaciones hay ya mucha polarización. Suelen ser de los unos contra los otros
@inconformistadesdeel67