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Usuario de Movistar identificado por descargar al que se le exigen 400 € por compartir una serie

Joshua Llorach
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Movistar se estaría viendo obligada por los tribunales a facilitar la identificación de algunos de sus clientes que están siendo acusados de compartir material protegido en redes P2P. Un despacho de abogados en representación de una productora reclama 100 € por obra compartida y 300 € por gastos de investigación para frenar la denuncia, amenazando con aumentar la cifra con otras obras compartidas desde la misma IP.

Las famosas cartas que varios despachos de abogados están enviando a titulares de líneas de acceso a internet desde donde aseguran que se han compartido material protegido por derechos de autor y que hasta ahora solo había afectado a clientes de Euskaltel ha llegado a otras operadoras. Un cliente de Movistar es el primero en dar la voz de alarma tras recibir la comunicación de un despacho de abogados que le reclama 400 € si quiere evitar llevar el caso a los tribunales.

Carta de Movistar sobre las descargas

La justicia obliga a Movistar a identificar a sus clientes

Iñaki Martínez publicó en Twitter la carta remitida por el despacho de abogados Lvcentvm quien en representación de la productora alemana Crystalis le acusa de haber compartido un episodio de la serie "Ahs vs. Evil Dead" en redes P2P en octubre de 2018 desde su IP de Movistar. La carta asegura que puso en conocimiento del Juzgado de lo Mercantil nº 9 de Madrid y que este ordenó a Movistar a facilitar los datos del cliente que estaba utilizando la IP 88.10.229.83 en ese momento, lo que les ha permitido remitir la carta directamente.

El despacho de abogados solicita el pago de un total de 400 €, en concepto de 100 € por la obra y 300 € por los gastos de reclamación, si quiere evitar enfrentarse a la justicia. No solo eso, sino que en caso de no pagar aseguran que revisarán otras obras compartidas por el usuario para aumentar la cifra reclamada ante los tribunales.

💬 Comentarios

BocaDePez
BocaDePez

¿Así de fácil puede conocer la dirección postal de una IP?

🗨️ 41
rbetancor
1

Tan "fácil" como presentar una reclamación judicial, para que el juez obligue al operador a facilitarte esos datos.

P.D.: lo de "fácil" es pura ironía.

🗨️ 38
BocaDePez
BocaDePez

Lo curioso del tema es que tanto ahora con movistsr como los clientes de euskatel se basan en el misma serie

🗨️ 1
rbetancor
1

Porque es la misma productora Alemana la que ha iniciado las denuncias.

BocaDePez
BocaDePez
1

Si le mandas una respuesta indicando que tu red wifi ha podido ser vulnerada ya que no estabas en esa fecha y exiges la mac del dispositivo implicado para confirmar si ha sido o no algun dispositivo de tu domicilio ya los tienes pillados por los huevos.

Los piratas cambian la mac de sus dispositivos y como las redes wifi son vulnerables dan pie a que si no identifican la mac del dispositivo que ha cometido la infraccion dejas esa laguna legal y por tanto el resultado es que no hay caso y si deciden denunciar se comeran el marron ellos por denunciar sin pruebas suficientes.

🗨️ 32
Vermu

Tendrás que presentar una denuncia en la policía, con sus pruebas, para demostrar que tu red wifi ha sido vulnerada en ese espacio de tiempo.

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

¿Es normal que tengas tu que demostrar que nos has cometido un delito en vez de demostrar ellos que lo has cometido?

Recuerdo que había una cosa que se llamaba presunción de inocencia, ¿o es otra cosa de las películas?

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
-1
BocaDePez
BocaDePez

No hace ni tan siquiera demostrar nada, puedes haber compartido tu red, con tus familiares, vecinos o quienes quieras. Puedes haber instalado un servicio Tor o como bien dicen pueden haber accedido a tu red o incluso ordenador.

La cuestión principar es que una IP no identifica a un equipo y menos a una persona. Incluso la MAC puede ser modificada.

Por tanto no tienen ninguna prueba fehaciente e inequívoca que una persona haya descargado un archivo.

BocaDePez
BocaDePez

Que demuestren que la red wifi estaba cifrada y no abierta, no me hagas reír.

Ari
1

Si le mandas una respuesta indicando que tu red wifi ha podido ser vulnerada ya que no estabas en esa fecha y exiges la mac del dispositivo implicado para confirmar si ha sido o no algun dispositivo de tu domicilio ya los tienes pillados por los huevos.

Sinceramente, y si vas a mandar una carta a un abogado, o bufete de abogados, o algo que pueda ver un abogado, cuantas menos explicaciones des, mucho mejor. O, como suele decirse :Excusatio non petita, accusatio manifesta.

Si vas a mandar algo, lo que sea, consulta antes con un abogado especialista en estos temas. Por si acaso.

Saludos

🗨️ 9
BocaDePez
BocaDePez
1

cuantas menos explicaciones des, mucho mejor

Asi esta la justicia en este país (España): llena de oportunistas e hipócritas, de mentiras y trapacerías. Y por lo tanto, una legislación que no se corresponde en gran parte con esta época de infantilismos y ofendidos que vivimos.

¿Ética profesional? Lo que importa es quitarse el marrón, no asumir responsabilidades por cuestiones de sentido común y sálvese quien pueda.

Corruptissima re publica plurimae leges.


Buenas tardes.


MT

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
-2

Los ladrones siempre encuentran excusas. Que paguen y punto.

🗨️ 6
Ari
1
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BocaDePez
BocaDePez
-1
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
-1
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
1
BocaDePez
BocaDePez
-3
BocaDePez
BocaDePez
1

Las MAC de los dispositivos se utiliza en el segmento local, no se propaga más allá de la puerta de enlace. Es imposible que te den la MAC implicada por mucho que la exijas.

🗨️ 5
PercebesBenz

El operador puede tener un registro de los equipos que se conectan al router que provee. Movistar, por ejemplo, no tiene tal registro (que yo sepa), pero sí se puede consultar la mac de los equipos registrados.

Si se hiciese periódicamente una consulta por ACS de los equipos conectados, se podría guardar. Insisto en que yo desconozco si se hace, pero por lo menos no conozco ningún sitio donde consultar tal histórico. Igualmente fallaría el 80% de las veces asi que creo que podéis estar tranquilos en ese aspecto xD

🗨️ 3
rbetancor
1
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Precisamente ahí está la gracia de pedirla

rbetancor
1

Cualquier cosa de el PTR Pa'dentro ... es responsabilidad TUYA, la ley no te exime de resposabilidad si te han violado la WiFi o si la regalas libremente.

Todo este tipo de casos de denunciar por P2P, depende más de lo bien que haya dormido el Juez la noche anterior al juicio que de otra cosa.

Porque técnicamente no se puede demostrar que TU hayas cometido ningún delito, solo pueden demostrar la ubicación de la conexión que "teóricamente" ha cometido la infracción.

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez
1

Mira tu, y la conexion tambien es de Movistar con lo cual "teoricamente" ellos han cometido la infraccion.

🗨️ 1
rbetancor
BocaDePez
BocaDePez

Como tengas un router de esos que no se puede cambiar nada, dudo que seas responsable. El router pertenece al operador no al cliente, de echo forma parte de la red del ISP.

jesjimher

Pero entonces la denuncia debería haber sido por no "cuidar" suficientemente tu wifi, que es un asunto totalmente diferente. La reclamación contra ti por la descarga concreta deja de tener sentido en el momento en que no está claro si eras tú o no.

🗨️ 3
rbetancor
🗨️ 2
jesjimher
🗨️ 1
rbetancor
BocaDePez
BocaDePez

Parece buen guion para película solo que imagina que lo único que querrá la justicia es hacer efectivo el cobro o llevarte ante el juez encaso de negarte jajaja pero hay que tener en cuenta y hacer la prueba no???

BocaDePez
BocaDePez

La mac no viaja por Internet

BocaDePez
BocaDePez

Sarcasmo

BocaDePez
BocaDePez
2

Especialmente si el juez/la juez es un/a analfabeto/a digital.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Digo yo que al juez se la han metido doblada con la excusa de que el juez no puede saber a priori si hay, por ejemplo, animo de lucro o no como minimo hasta que se identifique si la IP pertenece a un particular.

Y luego los abogados de pacotilla estos intimidaran y extorsionaran a la gente.

BocaDePez
BocaDePez

La llevan clara con los clientes que estén en CG-NAT xD lo que pasa es que Movistar no hace eso aún.

jesjimher

Incluso así, hay jurisprudencia que dice que sólo la IP no demuestra un pimiento, más allá de que esa línea está a nombre de Fulano. Y Fulano a lo mejor tiene hijos, tiene un montón de amigos que han venido a cenar y les ha dado la contraseña de la wifi para postear en Instagram, tiene vecinos a los que les ha dado la contraseña también (o la han obtenido por su cuenta), y en realidad hace años que no cambia la contraseña y es la misma que usa en todas partes, por lo que a saber quién ha pasado por ahí.

¿Que eso no quita para que el dueño de la línea tenga que vigilar que no se haga mal uso? Pues igual es verdad, pero entonces que demanden por ese motivo, y ya veremos. Pero pedir directamente compensación por la serie que se ha bajado desde esa línea sin saber muy bien quién ha sido es una aberración.

BocaDePez
BocaDePez

el del juzgado de lo mercantil se ha lucido, lol

BocaDePez
BocaDePez

Si al final acaban cayendo todos, va a ser bueno estar en un operador con CGNAT

🗨️ 13
BocaDePez
BocaDePez

Da igual, los ISP también guardan las conexiones realizadas desde CGNAT, puertos-cliente.

🗨️ 10
BocaDePez
BocaDePez
1

En esos casos, los "investigadores" tendrán un servidor que comparte al que tu te conectas. Esto no es EEUU, aqui no se puede demostrar un delito cometiendo otro, o alentando el delito

abetancort

Todo se guarda...los logs que identifiquen al abonado con una IP, aunque sea efímera, son obligatorios para todos los operadores de telecomunicaciones en España. Otra que puedas hacer lo mismo que con las multas de radar, exigir que demuestren que el sistema que usa el operador no puede cometer errores, la carga del la prueba recaerá en el despacho y probablemente desistan pues saben que en un juzgado llevan claro demostrarlo, especialmente por que el operador no tiene ningún interés en mostrar lo vulnerables e imperfectos que pueden ser sus sistemas.

🗨️ 8
BocaDePez
BocaDePez

Pues yo se de unos cuantos que no guardan logs.

Esos logs deben estar cifrados por defecto, que es el contenido que se debe de entregar si lo solicitan las autoridades.

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

El abonado fue en este caso identificado por orden judicial (no entregan los logs) y las telco no solo no están obligada a mantener datos del tráfico del abonado vinculado al mismo (no anonimizado), sino que lo tienen prohibido por la GDPR. Son empresas contratadas por despachos las que montan trackers y sniffers de la actividad de trackers principalmente públicos la que identifica la IP y el contenido compartido.

rbetancor

¿A asunto de que los logs han de estar cifrados? ... os metéis unos tripis mu guapos algunos ... XDD

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BocaDePez
BocaDePez
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rbetancor
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BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
rbetancor
BocaDePez
BocaDePez

Pensar eso dice mucho de tu desconocimiento sobre el bodrio de CGNAT.

BocaDePez
BocaDePez

El proveedor guarda datos del CGNAT tambien.

Si quieres estar protegido, empieza por una VPN que no guarde registros.

BocaDePez
BocaDePez
-3

Es problema de la operadora, el poder permitir este tipo de tráfico, es decir; Un adicto a una sustancia, si le das carta libre, y poder consumir todo tipo de sustancias, obviamente consumirá, bien, pues pasa lo mismo, si la operadora no pone límite o permite este tipo de tráfico, pues ajo y agua. Los 300€ por investigación, que se los pague la operadora, pues nadie le ha obligado a investigar, y los 100€ de infracción, que se los pague la operadora o la misma productora, pues, no han puesto un "método" para no dejar copiar y reproducir su contenido.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

"El culpable de un apuñalamiento es el fabricante de cuchillos, porque no ha puesto los medios necesarios para que su cuchillo no acabe en manos de alguien con malas intenciones".

Interesante manera de pensar que tiene usted. El operador da un servicio, el usuario es el responsable del buen uso o no de ese servicio. En este caso, el propietario de la conexión es el responsable de lo que se haga en ella desde su red local.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
-1

Y qué quieres que digan los piratones. Este de arriba al que contestas es capaz de acusar al presidente del gobierno por permitir la banda ancha con tal de no asumir que piratea

BocaDePez
BocaDePez

@Bilbokoa, ¿qué opinas de esta noticia?

BocaDePez
BocaDePez

No suelo piratear mucho (no porque me guste pagar, sino porque no consumo mucho contenido) pero me da bastante pena pensar que voy a tener que usar una seedbox a partir de ahora.

Lo preocupante de estas cartas no es lo que pueda pasar (porque igual ni se molestan en denunciarte si no pagas) sino el miedo que generan.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

agradeceselo al juez, si hay grupos de jueces al que les piden la orden para lo de los datos y les mandan a la mierda, y otros grupos que no, es que obviamente uno de los 2 grupos se equivoca

para mi es bastante evidente que es copia privada, por mucho que el torrent suba ademas de bajar

a lo mejor por eso han ido a buscar a jueces de mercantil, porque donde fueron a pescar las ocasiones anteriores no picaron

BocaDePez
BocaDePez

Como los mayores conglomerados económicos de telecomunicaciones o las altas esferas multimedia no se reembolsan ya suficiente capital, ahora pretenden que la gente que solo comparte esto por amor al arte (ya que nadie se lucra de esto a no ser que pasen por links redireccionados para ganarse 4 yuanes y a lo mejor les llega para el pan) sean y señ como criminales cibernéticos por compartir un enlace que se dirige a una película, serie, podcast, videojuego, etc...

Luego en la DeepWeb rula contenido explícitamente despreciable como el tráfico humano (y no digo más, quien quiera saber que se informe).-

Una vez más atosigan al ciudadano promedio en pos de coartar nuestras libertades dentro de la ilusión del poco libre albedrío que nos queda.-

C H A O N O M Á S (click aquí si quieres filosofear)

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
-1

Te gusta filosofar. Parece que tienes mucho tiempo libre y que no cobras por tú trabajo. Trabajas por amor el arte y como no cobras ,compartes. Y por eso también compartes tú trabajo de manera desinteresada y gratuita sin que nadie te lo pregunte . Cojonudo: eres el último reducto del socialismo forzado a lo Lenin , en plena y feroz dictadura del capitalismo

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

yo no soy quién pero hay mucha peña que hace música urbana por desahogarse y hay muchos casos que tienen tanto bombo que acaban tirando de eso y llenan salas, tiene todo su mérito pero aquí se está hablando de compartir contenido y descargarlo

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Otro asunto es que haya talento y facilidades de salida con contratos en discográficas generalistas.

vukits

A ver.

Por si alguien no se ha enterado, en la Internet no eres anónimo, siempre dejas rastro.

Dicho eso...

Si a alguien le llega una carta así, que consulte con un abogado de confianza....

vukits

En todo caso, muy mal por Movistar por mo avisar a sus clientes del tema. Con un Sms o email hubiese bastado.

Si a mi me pasa eso, me cambio de ISP

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Un sms de aviso de qué. De que estás descargando material ilegal ?. O de que un Juez pide tus datos ?. La antigua Telefónica sí que avisaba si recibía quejas de que estabas enviando spam o de que te habían hakeado. Pero con la nueva ley de Protección de datos a ver quíén es el guapo que no se ciñe a lo que dice la Ley

🗨️ 1
vukits

un SMS de que un juez pide tus datos.

y creo que justamente por la RGPD por lo que no hay que ceder los nombres asi como asi.

Y al juez que los ceda, hay que demandarle por prevaricación, porque sabe muy bien que incumple la RGPD

BocaDePez
BocaDePez

Hace muchísimo tiempo que los router's y las macs son más vulnerables que sus medidas anticopias (y pagamos por tener seguridad)

Yo no compartol internet ni contenido y me acusan de compartirirlo vía p2p basandose en la ip, uno aquí dice que es mi responsabilidad porque del P. T. R hacia adelante es mi problema. ¿Y la responsabilidad de las vulnerabilidades del router y que me clonen la ip?

Es tan hipócrita como el decir: Una guerra para vivir en paz es lo mejor

Los cánones de los dispositivos de almacenamiento son para...

🗨️ 1
skgsergio

La MAC no sale de tu red, con lo cual es irrelevante que lo menciones aquí.

¿Clonar la IP? La IP publica del WAN (o privada si estas dentro de un CGNAT) te la asigna el operador, no hay forma de "clonarla".

BocaDePez
BocaDePez
-2

Me alegro mucho. La producción de series cuesta mucho dinero y con servicios como sky, netflix, hbo sale baratísimo no robar. Incluso gratis con mitele o atresplayer. Espero que pagados los 400€ le reclamen también por el resto porque la “cultura” sale muy barata y no es justo seguir robando a muchísima gente que vivimos de esto (y muy precariamente).

🗨️ 7
VascoCabreado
1

Claro no sale barata, ni las conexiones de Internet que pagamos para tener lineas rápidas tampoco son baratas. Y te diré mas el canon que les pagamos por todo tampoco sale barato. Ahora bien si van a empezar con bobadas la solución es fácil, se acabo pagar conexiones a internet de 60-100 euros al mes, que me pongan un modem de 56kbs y fuera para que quiero tanta velocidad si no voy a poder bajar nada? Tu piensa que aquí todos quieren trincar pasta la solución es sencilla si me multan por algo lo tengo claro el dinero de la multa saldrá de mis mensualidades de la isp porque me doy de baja el mismo día. Me espero a que emitan la serie en la televisión publica de gratis y que les den que lo mismo me vale.

Y te diré mas yo soy programador y me trago el canon en el software que yo mismo creo. Ahora te pregunto no me estáis timando los autores por hacerme pagar un canon sobre un recurso que yo no uso de forma ilícita? No debería denunciaros yo a vosotros por robarme la pasta?.

BocaDePez
BocaDePez
1

Cambiate de trabajo

BocaDePez
BocaDePez
1

Yo tengo entendido que las series son la forma más rentable de producir. Los costos se reducen y se mantiene a la gente pegada a la pantalla ad eternum.

Y por supuesto, metiendo miedo para que el caso tire adelante y primero, admitir que el usuario es culpable abonando la cifra sin derecho a ser oído (habeas corpus) y segundo, creando jurisprudencia si sigue adelante.

BocaDePez
BocaDePez
1

Alejandro Sanz, ¿eres tú?

PercebesBenz
2

Sabes lo que pasa, que no vais a poder, y además vais a salir trasquilados. La única forma de que consigáis vuestro fin, más allá de tocarle los cojones a un puñado de gente de vez en cuando, es que los ISPs vigilemos absolutamente todo lo que hacen los usuarios y guardemos un registro de ello.

Yo creo que los que no trabajáis en este sector no entendéis el peligroso precedente que puede sentar todo esto. Ya se ha demostrado lo peligrosa que es cierta información (la que posee facebook) en manos de gente que tiene intenciones más allá de inflarte a banners para que compres sus productos. Poner en manos de los ISPs un sistema de vigilancia similar es un tema muy chungo.

Si tú crees que la precariedad de tu sector es por culpa del p2p, colega no te enteras de la película, no sé dónde has estado en los últimos, yo que sé, quince años, y si por buscar una supuesta solución estáis dispuestos a arrasar con lo que se os ponga por delante, no os extrañe que luego la gente le pida a los partidos que os quiten ese sweet dinero público y que se cague en tus putos muertos.

No hay manera de conciliar un respeto razonable de la privacidad de los usuarios con las intenciones punitivas de tu sector. Es imposible. Puedes hacer dos cosas ante esto, o aceptar este hecho, seguir con vuestras vidas y hacerlo lo mejor que sepáis o enfrentaros a todo el mundo y ser el objeto de odio de millones de personas.

Hace unos diez años #nolesvotes nació entre otras cosas por la Ley Sinde. Se hizo un pequeño revuelo por aquel tema, pero no te olvides que el mundo ya no es el mismo que hace una década e Internet tampoco.

pegial
3

Hola.

Tienes toda la razón...Robar debería tener siempre consecuencias.

Soy aficionado a la fotografía, y suelo guardar mis sesiones en formato RAW y ya editado. Consumo muchos discos duros externos...Y OS PAGO 5€ POR CANON POR COPIA PRIVADA CADA VEZ QUE ME COMPRO UNO...¿Por qué?

Abren una correduría de seguros, les instalamos el sistema informático y ¿Sabes que sucede?...por cada impresora multifuncional que usan para imprimir contratos y fotocopiar documentación, 10€ de Canon por copia privada. Por los discos duros en red para copia de seguridad y acceso desde domicilio, 20€ de Canon por copia privada. Por cada PENDRIVE que usan para guardar datos de siniestros e intercambiar información, 0.60€ de Canon por copia privada. Por cada grabadora de CD/DVD que instalamos en los terminales, 3€ de Canon por copia privada. Y por cada pack de 10 DVD que les vendemos para que guarden "nosequé", 5€ de Canon por copia privada.

¿Como llamas tu a recaudar dinero sin hacer absolutamente nada para ganarlo y aprovechando el dinero y el esfuerzo de los demás?.

Y si vamos a justificar el cobro del canon "porque mucha gente lo usa para cosas ilegales", podemos justificar el que, cuando obtengas el carné de conducir, te metan tres meses en prisión porque "en tu vida te vas a saltar muchas veces el código de circulación".

Todos sabemos lo que ha sucedido estos años con las entidades de gestión de los derechos de la propiedad intelectual. Solo hay que ver los titulares de la prensa, sección SUCESOS. ¿Como llamamos a eso?

Hala, lo dejo, que como yo si que trabajo para cobrar, quiero acabar un par de cosas antes de acostarme, porque si me pilla la mujer trabajando a estas horas, me corta las orejas.

BocaDePez
BocaDePez

Si, muy baratisimo, cuando cada vez se divide el contenido en mas plataformas, y estas van subiendo el precio. Eso si, hace unos años podría habértelo comprado ya que basicamente estaba todo en Netflix y HBO.

Y luego esta el tema de incompatibilidad de aplicaciones, dejar de actualizarlas para según que dispositivos, lo cual te obliga o a comprarte otro aparato, o a tener que llevar un portátil a la televisión.

Ah, y no olvidemos cuando las series desaparecen de la noche a la mañana.

Ademas de que en muchas ocasiones faltan series, ya sea por su antiguedad, o porque unos expertos en un despacho dicen que no merece la pena, y ni siquiera te la ponen en original con subtítulos en ingles, los cual ya lo tienen.

abetancort
1

Ni siquiera te indica la carta que artículos de que ley está violando el que comparte... o no hay pena economica o tendrán que demostrar daños y perjuicios. En España, a diferencia de USA, es muy difícil de justificar en los tribunales el importe económico de los daños y perjuicios, en particular de intangibles como es un programa de TV o una canción. Recuerden la experiencia de la Sociedad General de Autores... en los tribunales perdían siempre que no hubiese ánimo de lucro, en donde intentaban equivaler el daño con el beneficio obtenido por la página web y aún así prácticamente perdían todos en apelación.

CMov

Yo no voy a entrar en si el intercambio privado es legal o no, eso lo dejo a otros.

Esta productora ha obtenido las IPs usando el mismo protocolo y por tanto cometiendo la misma ilegalidad de compartir el contenido que a los que acusa. Eso sin contar que la prueba de cargo no tiene ninguna seguridad jurídica porque puede ser alterada y no está sujeta a iniciativa judicial y respetando la cadena de custodia.

No sé en la legislatura española como se sustenta esto, pero yo diría que no tiene mucho recorrido si la defensa lo enfoca así.

🗨️ 9
BocaDePez
BocaDePez

El delito no se produce cuando descargas, se produce cuando compartes y otros usuarios se descargan partes de tu fichero, en ese momento estas favoreciendo la comisión del delito contra la propiedad intelectual. Los investigadores utilizan programas modificados que no permiten subir contenido, no comenten el delito y pueden ver las direcciones IP de los infractores.

🗨️ 8
CMov
1

OK, no cometen delito, pero el programa y el ordenador donde se ejecutan deberían estar bajo custodia judicial mientras se recaban los datos y se extraen.

Eso sin contar que el software debería revisarse previamente por una autoridad para certificar que es confiable.

BocaDePez
BocaDePez

Quien te a dicho a ti que compartir sin animo de lucro en España es delito?

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
-1

Con el exceso de leyes y ambigüedad de la legislación en España si te quieren amargar o destrozar la vida lo van a conseguir.

BocaDePez
BocaDePez
-1

El delito no se produce cuando descargas

Claro, el que descarga contenido de pedofilia no es un delincuente y/o enfermo.

se produce cuando compartes

<ironic> También, es que hay que ser facineroso y tacaño, que es lo normal </ironic> (que incluye mi primera respuesta: el que comparte contenido de injurias, enfermizo o con afán de hacer daño).

BocaDePez
BocaDePez

Te voy a poner un ejemplo.

Yo me compro una serie en DVD y se la dejo a un amigo para que la vea y ese amigo se la deja a otro amigo para que la vea.

Tu piensas que estamos cometiendo un delito?

Lo que pasa que con internet eso se multiplica por miles y miles.

Entonces para que sea delito tienen que cambiar las leyes.

Mientras tanto compartir no es delito.

Que no os engañen.

BocaDePez
BocaDePez

menuda contradiccion campeon, ¿tu has leido lo que has escrito? has dicho

"se produce cuando compartes y otros usuarios se descargan partes de tu fichero, en ese momento estas favoreciendo la comisión del delito contra la propiedad intelectual"

y ni siquiera te has dado cuenta de por que es una tonteria lo que has dicho

por definicion, si cuando descargas algo no pasa nada y solo fuese cuando lo subes, entonces cuando lo subes no puedes contribuir a ningun delito porque del otro lado no hay gente haciendo nada ilegal, solo gente descargando que es exactamente LO MISMO que tu hacias y que segun tu no es ilegal. Luego si descargar del torrent es legal tb lo es cuando subes cachos, y como dicen por ahi abajo, todo es copia privada, no distribucion

de hecho no puede ser otra cosa o caes en ridiculos de considerar la bajada y la subida como algo distinto y caes en contrasentidos brutales como el de la frase que has escrito arriba

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

distribucion es cuando haces una pagina, la llenas de anuncios con los que te forras (actividad mercantil de verdad, no estar en casa comiendo doritos y bajando una peli) y distribuyes un archivo que antes no estaba en la red

ESO, es distribucion, ESO es una actividad mercantil digna de que un juzgado de lo mercantil se meta por el medio, lo OTRO es copia privada y muchas bolsas de doritos, ya me diras que cojones pinta ahi un juzgado de lo mercantil en una relacion entre personas privadas, no comerciantes, y encima completamente opaca que no sale en google ni buscandola con lupa. Es alucinante que haya habido algun juzgado de lo mercantil que se preste a esta mongolada, pero bueno, asi esta el pais :P

ir a por los usuarios es como para apuntar los nombres de los responsables y tenerlos muy en cuenta para el futuro

jesjimher

Por no hablar de que lo (supuestamente) ilegal es compartir contenidos sin autorización. Obviamente, si tú eres el titular de los derechos de esos contentidos, o el titular te ha autorizado, ya puedes usar torrents a saco que no pasa nada.

Que sigue siendo todo un sinsentido, pero en este punto concreto (recopilar quién baja qué) no hay nada particularmente turbio.

BocaDePez
BocaDePez

¿Y si no compartes más que unos fragmentos del contenido? ¿También sería ilegal?

Realmente no estarías compartiendo íntegramente el contenido.

BocaDePez
BocaDePez

Por cierto, ¿como sabemos que el remitente de la carta realmente es quien dice ser?

Me explico, yo puedo obtener de alguna forma que una vivienda tiene X proveedor de Internet. También puedo saber que rangos de IP utiliza el proveedor. Así que con esos datos envío cartas indicando una serie de hace un año, como por ejemplo Juego de Tronos, que era muy famosa, y reclamando 400€ a cada una de ellas.

A mi quien me dice que quien esta enviando esas cartas en realidad no esta estafando a la gente, y ni representa al cliente que indica ni nada.

mesi

Vamos... a mi salvo que llegue certificada y de un juzgado me limpiaré el culo con ella. Es mas.. si me llega una carta exigiendo el pago de una cantidad por parte de un bufete seré yo quien tome medidas legales.

BocaDePez
BocaDePez

No os dejeis asustar por esos llevapapeles de tres al cuarto. No os pueden hacer nada en la inmensa mayoría de casos. Que estamos en España y aquí ya no es delito ni el asesinato. Por 100 euros uno se puede cagar en todos los bufetes del mundo.

Mandadlos a la mierda y dejadlos que se arruinen mandando cartas postales.

BocaDePez
BocaDePez
0

Y nos quejábamos de que con Franco no teníamos libertades.... que tontos e ignorantes éramos. Ya ni tener perro ni bajarte un triste capítulo de TV se puede. Que asco de sociedad...

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Al igual que con Franco, si pagas los derechos de autor, puedes "bajar" el triste capítulo. Lo que no puedes hacer es mangarle los derechos de su trabajo al propietario de ese capítulo. Franco te fusilaría al igual que a tú perro por dejarle cagadas al prójimo

BocaDePez
BocaDePez

Haciendo referencia a lo que comentas de la sociedad: pero si cada vez se ven más perros y coches (otro asunto es que ambos esten asilvestrados y no haya educación).

BocaDePez
BocaDePez

Así sin haber leído ni un sólo comentario, a bote pronto se me ocurre: si la carta no la ha recibido por correo certificado sino una carta normalita, les pueden dar mucho por culo, porque no van a poder demostrar que has sido avisado.

BocaDePez
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Tiene la wps activada y debe tener el wifi en la habitación de al lado de la mía, ya que se coge con muy buena señal.

Tengo su contraseña desde hace años, un día que estaba jugando con el wifislax.

Así que nada, vecino, que te jodan un rato, jiji, lo siento si te llegan cartas en un futuro.

apocalypse

Deberíamos todos descargar y compartir ese capítulo en concreto. A ver si dan abasto denunciando... no se les paga y que se jodan.

PD: la carta es un poco cutre.

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1

Me temo que contando cpn un sistema autonomo cerrado se puede conseguir generar trafico con ip destino e ip origen que se desee y por supuesto con las macs deseadas. Es viable y hasta medianamente facil para alguien con conocimientos de routers.

aeri

¿Esto implica que a partir de ahora cada vez que alguien se descargue ese capítulo van a tener automáticamente la información quién estaba detrás de la descarga o tendrían que abrir un procedimiento judicial nuevo con las nuevas IPs que han recabado para obtener la identidad de las personas?

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Efectivamente. Como opina el abogado general del TJUE se puede estar produciendo un abuso porque no se demanda a las webs. También habría que revisar las licencias presentadas ya que si no es una licencia para explotar comercialmente la obra se estaría dando abuso. Y habría que revisar que equilibrio están aplicando los juzgados entre los derechos de los demandantes y los derechos fundamentales de los usuarios. También habría que ver la responsabilidad de las Operadoras por permitir el tráfico de actividades ilegales desde sus servidores (Pueden bloquear las actividades ilícitas).

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Ya dijimos que el tema de las denuncias por descargas iba a repercutir negativamente en Euskaltel. Miles de usuarios que perdieron la confianza y huyeron como la peste negra. Mala publicidad de conocidos de los miles de afectados. Posteriormente entró Zegona con un plan ambicioso de expansión. Y hoy MásMóvil compra Euskaltel. Últimamente había problemas con la cobertura porque Orange dejó de dar cobertura. En su día ya dije que iba a ser el fin de la compañía vasca por dejar actuar contra sus clientes y hoy se cumple. Euskaltel deja de existir y es absorbida por MásMóvil. Al final los que pagarán serán los trabajadores con su despido. Ya hubo despidos anteriormente y ahora no quedara prácticamente nada. Bravo por la gran gestión. Por dejarse. Telefonica lleva el mismo camino. Es lo que ocurre cuando no defiendes a tus clientes.

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Vamos a ver. El TJUE dice que sólo tienen legitimidad para reclamar los propietarios de las productoras y terceros autorizados por estos. Aquí como se ha podido investigar que se ha demandado en nombre de productoras extintas con lo cuál se puede ver la mala fé y la estafa procesal que están cometiendo ciertos abogados. Luego, el TJUE dice que para que exista comunicación pública el usuario tiene que tener pleno conocimiento y estar debidamente informado a la hora de efectuar las descargas. Todos los usuarios son conocedores de que están compartiendo y provocando daños? Es más, muchos estarán usando un ordenador prestado que tenga instalado un programa P2p y no ser conocedores de estos programas. El TJUE habla de proporcionalidad y no abuso para poder solicitar datos para reclamar daños. El abogado general del TJUE ya dijo que para poder valorar esta proporcionalidad habría que observar la intención del demandante y para ello habría que valorar si demanda también a la plataforma no sólo al usuario, ya que de otra forma se puede interpretar que lo que se persigue es hacer dinero basándose en la piratería y les interesa que esta continúe…el TJUE también señala a los jueces que son necesarias las acciones judiciales para valorar la proporcionalidad. No vale con mandar una carta. Hay que abrir diligencias para que un Juez valore si se cumplen los requisitos de legitimidad, esto es que eres propietario o tienes contrato real con una productora, si has sido tú realmente con conocimiento el que ha instalado el programa, y has demandado también a las webs que facilitan las descargas y que sin ellas esto no sería posible (Tienes que demostrar que tu intención no es abusiva y que persigues). De otra manera estaríamos ante posibles engaños y estafas como se han producido presentando demandas.