#4 Estás asumiendo que la calidad de la información registrada mediante OSHA en relación a las vacunas se ha deteriorado por vandalismo o atribución errónea de causa, pero eso no está demostrado. La OSHA no dice el motivo por el que cambia de criterio, es decir, no dice algo como "porque se ha detectado que muchos de los registros no eran fiables", por poner un ejemplo. ¿Puedes indicar en qué te basas para asumir que, de repente, la calidad de los reportes a OSHA y VAES ha caído en picado? ¿Algún organismo oficial ha dicho algo al respecto?
Porque yo puedo asumir todo lo contrario, esto es, que estas vacunas son las menos seguras de la historia y el pico de reportes en el VAES lo viene a demostrar.
Me quedo con este párrafo de la noticia: We should not fear truthful information about adverse reactions to the vaccines; there will always be some of those, and any system for collecting adverse reports will always also include people claiming reactions that may not actually be connected to the medicine they received. Openly announcing that the government is suspending the usual rules in order to avoid knowing things about the COVID vaccine is a terrible idea. It will only feed the hysteria of the anti-vaccine movement.
El pico de reportes en el VAERS no demuestra otra cosa sino que hay mucha gente que denuncia supuestos efectos secundarios. Pero la torticera utilización que se está haciendo de esas comunicaciones sí es fácilmente comprobable; hay continúas menciones en los medios conspiracionistas a supuestos efectos secundarios de la vacuna que no lo son, que no son más que comunicaciones no comprobadas.
Como te he dicho antes, es cierto que si nos atenemos a las palabras de la OHSA, sólo hablan de "no entorpecer la labor de las vacunaciones"
¿En qué te basas para ver ahí algún tipo de intención oscura, más allá de que llevar un sistema de registro duplicado puede generar "ruido de fondo" indeseable?
¿En qué te basas para decir que son las vacunas "menos seguras" de la historia? ¿Has estudiado las vacunas BCG, la Sabin, la Salk, la de la viruela, las distintas vacunas ensayadas para la malaria, o la fiebre amarilla? ¿Y la reciente vacuna contra el Papilomavirus? Resulta curioso que la compares negativamente respecto a las vacunas de la Triple Vírica, que hasta hace cuatro días producía (según algunos, claro) autismo, sordera, disfemias...)
Mira... Yo por mi, que se vacune quien quiera, y quién no quiera, allá ellos. Pero entiendo que las Autoridades Sanitarias deben afrontar el bien común y, por ello, diseñar estrategias para maximizar la vacunación. Igual que hacen cuando obligan a ponerse el cinturón de seguridad,o ahora están buscando a los que rescataron los perros en La Palma @Vicky.
Pero sí te rogaría, encarecidamente, que esperes a que se estudien y comprueben los efectos secundarios de las vacunas, sobre los que no se está llevando ningún tipo de secretismo, en lugar de divulgar cifras de supuestos efectos secundarios que no lo son, al menos hasta que sean estudiados; eso es sembrar alarmismo y roza el bulo
#6"El pico de reportes en el VAERS no demuestra otra cosa sino que hay mucha gente que denuncia supuestos efectos secundarios."
¿Y te parece poca cosa? ¿No lo encuentras relevante?
"Pero la torticera utilización que se está haciendo de esas comunicaciones sí es fácilmente comprobable..."
Eso tiene fácil solución, y no es impedir estas comunicaciones o dejar de registrarlas: sería que un organismo oficial explicase de manera consistente qué pasa con esos datos. Si no dan una versión coherente, o como pasa, no dan ninguna versión, es lógico que los "medios conspiracionistas" ocupen ese espacio y den su versión.
"¿En qué te basas para ver ahí algún tipo de intención oscura, más allá de que llevar un sistema de registro duplicado puede generar "ruido de fondo" indeseable?"
Me baso en que la OSHA no ha dado los motivos que le impulsan a pensar que de seguir registrando esos eventos se pone en peligo la promoción de la vacunación entre los trabajadores.
Imagina que un buen día la policía de tu ciudad comunica que van a dejar de informar de las denuncias que se producen en cierto parque porque no desean interferir en la campaña que hay de que la población vaya a los parques a hacer deporte y mejorar su salud. Mmmhhh... Sin duda pensaré que hay algún motivo oscuro, es mi deber como ciudadano, desconfiar de la autoridad, especialmente cuando no da argumentos sólidos para justificar sus acciones. Un argumento sería: "no, es que la gente se inventaba muchos delitos en el parque y por eso han decidido dejar de dar las cifras", pero no sería lo que yo pensaría, la verdad.
Lo de que son las vacunas menos seguras de la historia es una opinión personal que tengo. Puedo estar equivocado, pero noticias como la de que en los países nórdicos están dejando de recomendar la vacuna de Moderna a los menores de 30 años vienen a ratificarla.
"Pero sí te rogaría, encarecidamente, que esperes a que se estudien y comprueben los efectos secundarios de las vacunas, sobre los que no se está llevando ningún tipo de secretismo, en lugar de divulgar cifras de supuestos efectos secundarios que no lo son, al menos hasta que sean estudiados; eso es sembrar alarmismo y roza el bulo".
Mira, va a sonar demagógico, pero como insistes todo el rato en hablar de "supuestos" efectos secundarios en lugar de reconocer que los hay y graves* te sugiero que leas esta noticia de la BBC: www.bbc.com/news/uk-england-tyne-58330796 Ahora cuéntale a esa mujer que su fallecimiento no ha tenido que ver con su vacunación, cuando hasta los médicos es lo que le dijeron (antes de morir, se entiende).
Yo creo que la espera y la tontería en la que estamos inmersos tienen un límite, fins quan ha de durar la broma? ¿Hemos de esperar 10 años, todos vacunados, a ver qué pasa o puedo hacer algo ahora? ¿Las mujeres que alegan problemas con la regla tras haber sido vacunadas pueden quejarse o les decimos que no saben de lo que hablan, como se hacía antaño, que son unas histéricas? ¿Los problemas con el corazón en algunas personas tras la vacunación lo mismo?
La cosa va para dos años, ya, ¿de verdad lo mejor que las autoridades sanitarias han podido hacer es fiarlo todo a la vacuna? ¿En $€rio? ¿No hay otros tratamientos profilácticos y de tratamiento temprano?
Está claro que la propaganda ha calado bien hondo, ahora resulta que hay que vacunar hasta a los niños. ¿Lo de que el pasaporte COVID (sin el cual pretenden que una persona no pueda vivir en sociedad, véase Italia, véase EE.UU., ni entrar en una tienda, ni ir a trabajar), no recoja si uno ha pasado ya el virus y tiene anticuerpos cómo se come?
Esto es una pamema de proporciones siderales. Ojo, no niego el virus ni tampoco que las vacunas están ofreciendo cierta protección, lo que niego es que este virus sea una nueva peste negra y que haya que vacunar a todo Cristo y que no haya alternativas.
Puestos a rogar encarecidamente, yo rogaria encarecidamente a todo el mundo que no se creyeran todo lo que dice el CDC, la FDA, la OMS, las farmacéuticas y Fernando Simón, que tuvieran un poco de criterio.
Veo que has mencionado la palabra "bulo". Si he propagado alguno me lo dices, a ver si el bulo va a ser lo de que la vacuna es "safe and effective"...
Esto de la pandemia es un tema denso y con muchas facetas. Seguiré subiendo noticias que considero interesantes, en todo caso, se agradece el debate.
(*) Cuando este hecho se reconozca de manera natural, ahí entonces podríamos discutir si son muchos o pocos los casos. Todo medicamento o intervención médica tiene sus pros y sus contras, la cuestión a debatir es si vale la pena el riesgo o no lo vale. Por ello cualquier medida de este tipo no se puede aplicar a toda la población a la brava, como se pretende hacer (y sin tests previos sobre si la vacuna te puede causar problemas o sino). No tiene el mismo riesgo de quedar gravemente afectado por la COVID-19 en caso de infectarse un chaval de 15, una mujer de 40 o un septuagenario, y por lo que se ve, tampoco tienen el mismo riesgo de sufrir un efecto adverso por la vacuna.
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Porque yo puedo asumir todo lo contrario, esto es, que estas vacunas son las menos seguras de la historia y el pico de reportes en el VAES lo viene a demostrar.
Me quedo con este párrafo de la noticia:
We should not fear truthful information about adverse reactions to the vaccines; there will always be some of those, and any system for collecting adverse reports will always also include people claiming reactions that may not actually be connected to the medicine they received. Openly announcing that the government is suspending the usual rules in order to avoid knowing things about the COVID vaccine is a terrible idea. It will only feed the hysteria of the anti-vaccine movement.
El pico de reportes en el VAERS no demuestra otra cosa sino que hay mucha gente que denuncia supuestos efectos secundarios. Pero la torticera utilización que se está haciendo de esas comunicaciones sí es fácilmente comprobable; hay continúas menciones en los medios conspiracionistas a supuestos efectos secundarios de la vacuna que no lo son, que no son más que comunicaciones no comprobadas.
Como te he dicho antes, es cierto que si nos atenemos a las palabras de la OHSA, sólo hablan de "no entorpecer la labor de las vacunaciones"
¿En qué te basas para ver ahí algún tipo de intención oscura, más allá de que llevar un sistema de registro duplicado puede generar "ruido de fondo" indeseable?
¿En qué te basas para decir que son las vacunas "menos seguras" de la historia? ¿Has estudiado las vacunas BCG, la Sabin, la Salk, la de la viruela, las distintas vacunas ensayadas para la malaria, o la fiebre amarilla? ¿Y la reciente vacuna contra el Papilomavirus? Resulta curioso que la compares negativamente respecto a las vacunas de la Triple Vírica, que hasta hace cuatro días producía (según algunos, claro) autismo, sordera, disfemias...)
Mira... Yo por mi, que se vacune quien quiera, y quién no quiera, allá ellos. Pero entiendo que las Autoridades Sanitarias deben afrontar el bien común y, por ello, diseñar estrategias para maximizar la vacunación. Igual que hacen cuando obligan a ponerse el cinturón de seguridad,o ahora están buscando a los que rescataron los perros en La Palma @Vicky.
Pero sí te rogaría, encarecidamente, que esperes a que se estudien y comprueben los efectos secundarios de las vacunas, sobre los que no se está llevando ningún tipo de secretismo, en lugar de divulgar cifras de supuestos efectos secundarios que no lo son, al menos hasta que sean estudiados; eso es sembrar alarmismo y roza el bulo
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¿Y te parece poca cosa? ¿No lo encuentras relevante?
"Pero la torticera utilización que se está haciendo de esas comunicaciones sí es fácilmente comprobable..."
Eso tiene fácil solución, y no es impedir estas comunicaciones o dejar de registrarlas: sería que un organismo oficial explicase de manera consistente qué pasa con esos datos. Si no dan una versión coherente, o como pasa, no dan ninguna versión, es lógico que los "medios conspiracionistas" ocupen ese espacio y den su versión.
"¿En qué te basas para ver ahí algún tipo de intención oscura, más allá de que llevar un sistema de registro duplicado puede generar "ruido de fondo" indeseable?"
Me baso en que la OSHA no ha dado los motivos que le impulsan a pensar que de seguir registrando esos eventos se pone en peligo la promoción de la vacunación entre los trabajadores.
Imagina que un buen día la policía de tu ciudad comunica que van a dejar de informar de las denuncias que se producen en cierto parque porque no desean interferir en la campaña que hay de que la población vaya a los parques a hacer deporte y mejorar su salud. Mmmhhh... Sin duda pensaré que hay algún motivo oscuro, es mi deber como ciudadano, desconfiar de la autoridad, especialmente cuando no da argumentos sólidos para justificar sus acciones. Un argumento sería: "no, es que la gente se inventaba muchos delitos en el parque y por eso han decidido dejar de dar las cifras", pero no sería lo que yo pensaría, la verdad.
Lo de que son las vacunas menos seguras de la historia es una opinión personal que tengo. Puedo estar equivocado, pero noticias como la de que en los países nórdicos están dejando de recomendar la vacuna de Moderna a los menores de 30 años vienen a ratificarla.
"Pero sí te rogaría, encarecidamente, que esperes a que se estudien y comprueben los efectos secundarios de las vacunas, sobre los que no se está llevando ningún tipo de secretismo, en lugar de divulgar cifras de supuestos efectos secundarios que no lo son, al menos hasta que sean estudiados; eso es sembrar alarmismo y roza el bulo".
Mira, va a sonar demagógico, pero como insistes todo el rato en hablar de "supuestos" efectos secundarios en lugar de reconocer que los hay y graves* te sugiero que leas esta noticia de la BBC: www.bbc.com/news/uk-england-tyne-58330796 Ahora cuéntale a esa mujer que su fallecimiento no ha tenido que ver con su vacunación, cuando hasta los médicos es lo que le dijeron (antes de morir, se entiende).
Yo creo que la espera y la tontería en la que estamos inmersos tienen un límite, fins quan ha de durar la broma? ¿Hemos de esperar 10 años, todos vacunados, a ver qué pasa o puedo hacer algo ahora? ¿Las mujeres que alegan problemas con la regla tras haber sido vacunadas pueden quejarse o les decimos que no saben de lo que hablan, como se hacía antaño, que son unas histéricas? ¿Los problemas con el corazón en algunas personas tras la vacunación lo mismo?
La cosa va para dos años, ya, ¿de verdad lo mejor que las autoridades sanitarias han podido hacer es fiarlo todo a la vacuna? ¿En $€rio? ¿No hay otros tratamientos profilácticos y de tratamiento temprano?
Está claro que la propaganda ha calado bien hondo, ahora resulta que hay que vacunar hasta a los niños. ¿Lo de que el pasaporte COVID (sin el cual pretenden que una persona no pueda vivir en sociedad, véase Italia, véase EE.UU., ni entrar en una tienda, ni ir a trabajar), no recoja si uno ha pasado ya el virus y tiene anticuerpos cómo se come?
Esto es una pamema de proporciones siderales. Ojo, no niego el virus ni tampoco que las vacunas están ofreciendo cierta protección, lo que niego es que este virus sea una nueva peste negra y que haya que vacunar a todo Cristo y que no haya alternativas.
Puestos a rogar encarecidamente, yo rogaria encarecidamente a todo el mundo que no se creyeran todo lo que dice el CDC, la FDA, la OMS, las farmacéuticas y Fernando Simón, que tuvieran un poco de criterio.
Veo que has mencionado la palabra "bulo". Si he propagado alguno me lo dices, a ver si el bulo va a ser lo de que la vacuna es "safe and effective"...
Esto de la pandemia es un tema denso y con muchas facetas. Seguiré subiendo noticias que considero interesantes, en todo caso, se agradece el debate.
(*) Cuando este hecho se reconozca de manera natural, ahí entonces podríamos discutir si son muchos o pocos los casos. Todo medicamento o intervención médica tiene sus pros y sus contras, la cuestión a debatir es si vale la pena el riesgo o no lo vale. Por ello cualquier medida de este tipo no se puede aplicar a toda la población a la brava, como se pretende hacer (y sin tests previos sobre si la vacuna te puede causar problemas o sino). No tiene el mismo riesgo de quedar gravemente afectado por la COVID-19 en caso de infectarse un chaval de 15, una mujer de 40 o un septuagenario, y por lo que se ve, tampoco tienen el mismo riesgo de sufrir un efecto adverso por la vacuna.