entrar registro
Cyberloaf
#5 Me remontaría al humanismo del renacimiento, cuando quitaron a Diós y pusieron al ser humano en el centro del universo.

Ayn Rand ponía el énfasis en el individuo, pero la clave de la productividad está en la sociedad.

El gran error del comunismo fue despreciar el individualismo, la "iniciativa privada". La prosperidad de la China actual explota cuando reconocen ese valor.
1    k 40
macarty
#6 sí, es cierto. Pero el precio a pagar es terrible, compañero del metal. Porque la contrapartida es que "todo vale", y en el caso de Rand, implementado por los randianos, que paguen otros los platos rotos del individualismo. Mientras todo fue bien, se privatizaron las ganancias, ahora que todo se va al guano y se demuestra que el sistema es insostenible, se socializan las pérdidas, sálvese el que pueda. Y de esos barros, estos lodos.
2    k 60
Cyberloaf
#7 La convergencia (globalización) y la demografía son fuerzas más poderosas, pero actúan a largo plazo de manera silenciosa.

Cuando terminas un edificio ya no necesitas los andamios. Las perdidas se tuvieron que sociabilizar porque la alternativa era una crisis como la de 1929, y nada como Las Uvas de la Ira de Steinbeck para hacerse una idea de la misería que pario la 2ª GM.

El meta no ha cambiado en 5000 años: contrato social. Habrá que pagar pensiones, tener un buen sistema de salud y educación, publico o privado, pero que se pueda pagar o lo que vemos en Chile llegará aquí.

media
2    k 60
macarty
#8 están experimentando con eso. Chile es un "POC" (proof of concept) de hasta donde se puede degradar todo sin que la gente salte al cuello. Ahora han visto el límite.
2    k 60
Cyberloaf
#9 Tan triste (torturas) como esperanzador (1.2 millones de personas manifestándose)...

A ver que nos cuentas @fermin, que andas pora allá.
2    k 60
fermin
#11 fermin
 *
#10 #9 Sobre que España se está convirtiendo en Chile, llevo años viéndolo (y viviéndolo). Cada vez que viajo a España, veo que cosas que solo había visto en Chile, las veo en España. Y eso es malo. Muy malo para la sociedad y sobre todo, para la gente que tiene menos. Están instaurando en España, poco a poco, las medidas de los neocons, neoliberales, o como queráis llamarlo: privatización de todo, estado casi inexistente, etc.

Y eso es malo. He visto gente que no se opera de alguna patología porque no tiene dinero. Gente que muere en hospitales públicos porque tienen un nivel a la altura de algún país africano. Gente que cobra unos 100 € de pensión cuando los precios en los supermercados al cambio son casi iguales que en España (o a veces hasta más caros). Mientras, las AFPs (gestoras de fondos de pensiones) e ISAPRES (seguros médicos privados) tienen ganancias multimillonarias (cada año más incluso que el anterior). Un desastre social increíble. Eso sí, hay un 10% de la población que parece que viva como en España. Y un 1% que vive completamente desconectado de la realidad chilena: un ricachón un día fue al metro con sus hijos y se hizo un selfie... lo publicó en twitter diciendo algo así como "hoy he ido a mostrarles a mis hijos el metro" y casi lo lapidan en twitter... Mientras, el 90% de la población vive con el agua al cuello. El índice de depresión es brutal, el consumo de antidepresivos también.

Pero claro, los datos macroeconómicos son buenos. Me recuerda a estos últimos años en España, que también venden este mantra de que la "economía va bien". Claro, pero si los salarios son bajos, y se está privatizando todo, la mayoría de la población está jodida. Pero claro, el país crece, pero solo para unas cuantas empresas, sobre todo del IBEX35. Las Pymes destrozadas. El ahorro personal destruido por la caída de tipos de interés... la gente invierte en fondos y quién sabe qué ocurrirá con esos fondos en un futuro con las inyecciones de liquidez de los bancos centrales y la deuda que no para de crecer.

Sí, desde 1973, Chile es un país donde experimentan nuevas medidas económicas para aplicar después al resto del mundo. Es como una provincia de USA, donde hacen lo que quieren. Para que os hagáis a la idea, los pagos en cuotas de las tarjetas tienen unos intereses del 40, 50 y hasta el 60%. Pero como más del 50% de la población no entiende lo que lee, nadie sabe muy bien cuánto le están cobrando (esto lo he comprobado empíricamente decenas de veces preguntando a la gente).

Pues yo personalmente nunca hubiera pensado que hubiera estallado una protesta de esta magnitud. Creía que tenían a los chilenos bien "domados". Y así era en lo referente a la gente mayor, la gente que ve la televisión y que está "programada" para tragar con todas las mentiras que salen de la "caja tonta". Más o menos como en España, que la televisión es nauseabunda y, desde mi punto de vista, más que cultura trae incultura.

Pero las nuevas generaciones (y en Chile hay muucha más gente joven que en España), ya no ve la televisión, se informa por internet-redes sociales. Y la cosa ahí cambia. En 2006 empieza en Chile la llamada "Revolución de los pingüinos" (es.wikipedia.org/wiki/Movilización_estudiantil_en_Chile_de_2006), que no es más que la protesta estudiantil para conseguir la calidad y gratuidad de la enseñanza (sí, en Chile es igual que en USA, cara y mala, sé muy bien lo que digo porque trabajo en el rubro y he usado he estudiado también). Han estado protestando más de 10 años hasta que el gobierno de Bachelett atendió a sus exigencias, pero, según mi opinión, miraron más la parte económica que la de la calidad.

Y esas protestas nos llevaron a esta revolución. Porque sí, las revoluciones siempre las hace la gente joven. ¿Por qué? Pues porque la gente joven es la que más sufre el sistema neoliberal, con endeudamiento estudiantil de por vida (tengo conocidos que con más de 40 años aún están pagando los créditos de cuando estudiaron en la universidad hace 20 años!), la subida de precios de alimentos, de transporte, etc... y la gota que colmó el vaso fue la subida del metro, algo que afecta mucho a los jóvenes, pues el metro es muy utilizado por este colectivo.

En España pasó algo similar con el 15M, pero claro, la gente vive mucho mejor que en Chile. Por eso cuando desalojaron las plazas, no pasó nada. Y al que no le gustó, se largó del país. En Chile la gente no se va del país debido al sentimiento nacionalista tan arraigado que les han inculcado. Es como los pobres de USA, que el otro día leía que decía alguien "si son tan pobres, que emigren a Europa", pero le contestaban que "a dónde van ir a vivir, si ya viven en el mejor país del mundo".

Por último, y sobre el estado actual de Chile, puedo decir que está al borde del caos, de la anarquía. El gobierno, de derechas y heredero en todos los sentidos de la dictadura pinochetista, solo toma medidas cosméticas para intentar apaciguar los ánimos, pero con las que la gente ya no traga. Por eso quiere sacar una ley para poder sacar a los militares a la calle sin necesidad de decretar el estado de emergencia. Es decir, más represión, a parte de los derechos humanos que está pisoteando la policía chilena, carabineros, llamados también de forma despectiva "pacos". Y esto obviamente no ayuda a parar el levantamiento de la gente, al contrario, creo que lo aviva. Aunque también hay que decir que ha bajado un poco la ira inicial en las protestas, pero creo que es ira contenida... depende de las decisiones que se tomen, creo que puede volver a avivarse fácilmente. Veremos lo que ocurre en los próximos días... pero, noticia de hoy, el banco central chileno acaba de inyectar 20.000 millones de dólares a la economía para evitar la caída que está teniendo el peso chilenos frente al dólar (y euro). Hay que pensar que muuuchas cosas se compran en dólares y luego se aplica la conversión. Yo mismo recibo presupuestos en dólares, y solo en el momento de la compra se pasa a peso chileno. Sí, sudamérica sigue siendo el patio trasero de USA en todos los aspectos.

Y es por eso y por algunas cosas más por las que no soporto a los neocons o como queramos llamarles. La privatización de los servicios básicos de un país es la muerte de la sociedad en todos los sentidos. Siento pena cuando veo que están aplicando estas políticas a los países europeos, que tenían uno de los mejores modelos sociales del mundo. Es penoso que la gente quiera destruir todo eso, todos los logros sociales conseguidos a lo largo de la historia. ¿Y para qué? Para que unos cuantos (pocos) se enriquezcan más... pero son tan ricos que no van a poder gastar nunca su riqueza, ni ellos ni las 400 generaciones siguientes de su familia. Supongo que al fin y al cabo es por poder de unos cuantos. Por ser el "rey" del mundo. No veo ninguna explicación más.
2    k 60
Cyberloaf
#11 ¿La economía va bien? 14% de desempleo es una vergüenza. Hay que tirar del relativismo moral para decir que la cosa va bien porque no se pierden 400,000 puestos al mes como en lo peor de la catástrofe burbujil.

El ahorro y los jubilados son los únicos que se han librado de la crisis. Antes del EURO se devaluaba la moneda y desde sueldos a pensiones, pasando por los ahorros, perdían poder adquisitivo, a veces el 50%. Que los intereses sean bajos tiene mucho que ver con que las economías no crezcan, no generen valor. Por otro lado, las hipotecas tienen intereses también por los suelos.

Las plazas del 15M no las desalojó Rubalcaba, si no que nos fuimos para casa pasados unos meses. El PSOE no cedió al Partido Popular que exigía reprimir con violencia, el mismo que vuelve a gobernar en Madrid.

Si insisto con "neocon" es porque muestra la contradicción de ser liberales en lo económico pero conservadores en lo político, puteros que van a misa. Son ideas de ricos, y si les funciona a los yanquis es porque son un país de ricos. El fallo es aplicar modelos para ricos en naciones que todavía no lo son. ¡Estan locos estos neocon!

Aquí tenemos a VOX. Más tontos y no nacen, pero se han llevado casi uno de cada cinco votos y no son el stablishment ni tienen prensa mediática que le lave el cerebro a las masas para que les voten.

¡Suerte en Chile! Nada asusta más al poder que el pueblo cuando se une. Tenéis las de ganar, es vuestra nación, no la del ejecutivo.
1    k 40
fermin
#12 El paro no importa, solo el crecimiento. Por eso ocultan esos datos, pero el crecimiento está en boca de todos los tertulianos "conservadores".

Que los EEUU son ricos? Hay unos cuantos, está claro, pero tienen más de 40 millones de pobres.

Vox ha subido por el tema de Cataluña. La gente les vota con el estómago, por el tema del nacionalismo. Se ha llevado el tema muy al extremo.

PD: No soy chileno, soy español.
1    k 40
suscripciones por RSS
ayuda
+mediatize
estadísticas
mediatize
mediatize