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#8 No habia visto el artículo en el que se basa el análisis de @El_yoni. Solo quiero añadir que lo que dicen de que el FN no es pro "frexit" es falso :

www.frontnational.com/reclamez-la-fin-de-lunion-europeenne/
www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11696466/Call-me-Mada

A riesgo de volver a caer en calificativos, me parecen más los "Ciudadanos de Francia".

Y en el tema del frexit, por lo que veo, es un poco "pelea de inválidos", o una falacia del falso escocés para ser más exactos: www.upr.fr/dossiers-de-fond/fn-propose-pas-reellement-faire-sortir-fra

Y en el tema de las fronteras e inmigración en Francia están mucho más concienciados que en españa, para los franceses impedir la inmigración o reducir las ayudas solo a los inmigrantes son ideas claramente de derechas (y el que lo apoya tampoco se avergüenza tanto, aunque cueste hay que intentar respetar).
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Sucinto
#10 Excelente aportación al debate. El tema de la inmigración en un país donde ya hay varias generaciones de franceses venidos de fuera es peliagudo. Los coches ardiendo y los disturbios y revueltas en los barrios-guetos de las afueras de las grandes ciudades dan buena prueba de ello. La clave aquí la has dicho tú: ...y el que lo apoya tampoco se avergüenza tanto
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#11 El problema está también en que gran parte de la izquierda se niega a ver diferencias culturales. Yo tengo muy claro que los cambios, incluso los positivos, nunca vienen sin traumas. Y si estos no se prevén y no se prepara a la sociedad para ellos, sus efectos adversos se multiplican.
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#13 Nadie nace delincuente, si realmente aumenta es por algún motivo. Y como dice #11 el problema no es tan sencillo, los que suelen delinquir no son los inmigrantes, sino sus hijos (franceses de "pleno derecho") 20-30 años después por no haber sabido integrarlos en la sociedad. Y esta inmigración "problemática" es casi excusivamente de ex-colonias empobrecidas y es una consecuencia del mal actuar de Francia con éstas, ni siquera viene de la Unión Europea.

Lo de que muchos vienen a delinquir es otro discurso muy repetido pero que no se sostiene con los hechos.
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HANNIBAL_SMITH
#14 Claro, la culpa de que la gente cometa delitos es nuestra, de todos, por no saber integrarles bien en la sociedad a los inmigrantes y a los que delinquen en general.
¿A los políticos tampoco hemos sabido integrarles? porque a algunos a delincuentes no hay quien les gane.

Lo siento, pero no estoy de acuerdo con este planteamiento. Pienso que es una manera de simplificar este tema hasta llegar al absurdo.
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#16 A los políticos se les ha integrado demasiado bien en la sociedad ya que han nacido en esta (no son precisamente inmigrantes)... no veo la relación a menos que te niegues a admitir que vives en una sociedad podrida desde dentro... que proyecta sobre sus inmigrantes su propia podredumbre.

Frenemos la inmigración no vaya a ser que se conviertan en políticos, el nuevo eslógan.
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