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#17 Me cansa conversar con fanáticos incapaces de ver la realidad en su conjunto y que solo ponen el foco donde sus titiriteros quieren que lo pongan.

Copio y pego un comentario hecho en otro hilo:

"España tiene un problema muy grande de tragacionismo.

Personas que dicen ser de izquierdas repiten sloganes de partidos que dicen ser de izquierdas pero no lo son.

La censura, no es de izquierdas.

Ridiculizar la libertad, no es de izquierdas.

Los toques de queda, no es de izquierdas.

Beneficiar a los políticos corruptos, no es de izquierdas.

Juzgar en base a tu sexo u orientación sexual, no es de izquierdas.

Quitarte derechos si no te inyectas, no es de izquierdas.

Diría que todas estas actitudes son más propias del fascismo más distópico que puedes encontrar.

Pero aún así, tenemos por aquí varias personas, defendiendo toda esta basura y encima, si te opones, te llaman facha o_o con 2 cojones. Se creen que son de izquierdas porque obedecen todo lo que dicen partidos que se autodenominan de izquierdas, aunque actúen de forma radicalmente opuesta.

Pero son tan tragacionistas que son incapaces de formarse una opinión propia"
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#18 Pero es que tu cosmovision es distinta a la de la inmensa mayoría de la humanidad (incluyendo a los de derechas). Tú niegas una pandemia que ha matado a millones de personas, niegas la efectividad de las vacunas que han salvado tantísimas vidas, ubicas todo en un complot judeomasonico donde están implicados desde china a eeuu pasando por cuba o cualquier país que tome medidas racionales para hacer frente a una enfermedad atroz que ha destrozado a millones de familias. Tus tesis son las propias del ultraderechista conspiranoico norteamericano (Qanon y demás) pero, como digo, por suerte el 99% de la humanidad vivimos en la realidad.
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#19 Ya estás con lo mismo. Esteriotipos y más esteriotipos que incluso son repetidos y que se basan únicamente en la ridiculización.

Ni yo ni nadie niega la pandemia. Pero se aprovecha a algún zumbado para meternos a todos en el mismo saco. Goebbels puro. Cuántas veces has escuchado las locuras antivacunas de Miguel Bosé? Ahora compáralo con las veces que has escuchado las locuras provacunas de Tom Cruise.

No quiero perder el tiempo contestándote al resto de tópicos que ya he contestado millones de veces y que aparte se desvían de la cuestión principal.

Y la cuestión principal es:

Tu crees que eso es propio de partidos que sean realmente de izquierdas? Crees que alguien que se autoconsidere de izquierdas debería defender eso?
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#20 Imponer medidas sanitarias para salvar millones de vidas? Por supuesto, y si tienes dudas pregúntate por qué, ante situaciones desbocadas de pandemia, países tan distintos como EEUU o China han tomado medidas muy parecidas.
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#21 Porque ninguno de los dos es democrático, por ejemplo.
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#21 Si es para salvar millones de vidas puedes imponer todas las medidas fascistas que quieras entonces?

Aha.. De que me sonará eso? Países tan distintos como Alemania y Japón que toman medidas parecidas para salvar millones de vidas y por tu bien, of course?
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#28 Por supuesto, ordenar a la gente que se quede en casa ante la erupción de un volcán o el desbordamiento de un río que ha inundado su ciudad es fascismo puro (al igual que poner límites de velocidad en las carreteras), y todos los gobiernos del mundo que han salvado millones de vidas con las medidas (desde Cuba a China pasando por Alemania y EEUU) pertenecen a una internacional fascista.
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#33 Deja de excusas y soltar tópicos moralistas de baratillo como el salvar millones de vidas o acabar con el hambre en el mundo.

Obligar a alguien a inyectarse algo que no quiere es fascismo o no es fascismo?

La respuesta es bien sencilla, o si, o no, las disculpas son como los culos, que todo el mundo tiene
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#19 Me permito corregir tu discurso, con permiso.

"Tú niegas una pandemia que ha matado a millones de personas"
Una pandemia peligrosísima con una cifra de letalidad menor al 1%, y eso sin tratamiento ninguno, y considerando que el 90% de los afectados eran ancianos con otras patologías graves (muy parecido a lo que pasa con la gripe común en este aspecto).

"niegas la efectividad de las vacunas que han salvado tantísimas vidas"
Lo comido por lo servido: si han salvado tantas, también han destruído tantas otras. Lo más grave es que esta fe ciega en estos tratamientos genéticos de ARNm (no pueden llamarse vacunas, en realidad), ha tapado cualquier otro tipo de tratamiento preventivo y temprano, y éso, créeme, es lo que ha matado a tanta gente.

"ubicas todo en un complot judeomasonico donde están implicados desde china a eeuu pasando por cuba o cualquier país que tome medidas racionales para hacer frente a una enfermedad atroz que ha destrozado a millones de familias."
No sé si te has enterado ya de que el SARS-CoV-2 fue fabricado en un laboratorio en Wuhan --otra cosa es si se escapó o se dejó escapar--, fruto de unas investigaciones llamadas "ganancia de función" donde cogen virus naturales para potenciarlos y hacerlos más letales, contagiosos, etc.
No sé si te has enterado de la propaganda masiva que ha habido para promover las vacunas de ARNm a la vez que para mitigar todo tipo de crítica o simple duda a las mismas. Esta campaña ha afectado no sólo a medios de comunicación, sino también a redes sociales. Disentir de lo que dijera la O. M. S. te ponía y te pone en el disparadero. Luego la O. M. S. cambia de criterio y aquí no pasa nada.
No sé si te has enterado de niños con miocarditis directamente causada por las vacunas de Pfizer y Moderna, por poner un sólo ejemplo de colectivo que nunca debió vacunarse.
No sé si te has enterado que desde que corre la variante ómicron la "pandemia", si alguna vez lo fue, se cae por su propio peso, ¿o verías correcto que volviéramos a los encierros y demás restricciones por la gripe común? ¿Nos hemos vuelto locos o qué cojones pasa?

Podría seguir, más sobre el particular en |UNDERGROUND

"por suerte el 99% de la humanidad vivimos en la realidad."
Sé que lo dices creyéndotelo, sólo te pediría un poco de sentido crítico.

PD. Llamas "atroz" a la enfermedad COVID-19, espérate a que se conozca todo lo que las seguras vacunas de ARNm han causado.
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#31 --970--
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#25 Una letalidad del 1%…a día de hoy y gracias a las vacunas, pero en marzo de 2020 rondaba el 10%. Y claro, llevamos 657 millones de casos a día de hoy, lo cual ha derivado en 6,63 millones de muertos según acabo de ver en la estadística de la OMS. Todo eso con confinamientos y medidas de protección contundentes en los momentos álgidos de la pandemia. Imagínate lo que habría pasado sin ellos, teniendo en cuenta que es una enfermedad respiratoria ultracontagiosa (y de hecho se veía, tanto aquí como en Francia o EEUU, que cuando los contagios estaban disparados y se cerraba la hostelería, a las dos semanas bajaban a lo bestia…porque es evidente, las enfermedades respiratorias se disparan con el contacto en sitios cerrados).

No es nada nuevo. En Mesoamérica murieron decenas de millones de indios en el siglo XVI por viruela, que en España tenía una tasa de letalidad infinitamente menor…porque jamas habían tenido contacto con la enfermedad y eso les hacía absolutamente vulnerables. En Europa, durante la Edad Media murieron cientos de millones de personas por las sucesivas pestes y otras pandemias. Pero en el siglo XXI la medicina nos ha enseñado lo suficiente como para saber que con mascarillas y restricciones de movilidad (que por cierto ya se aplicaron en los siglos XVIII y XIX ante otras pandemias) se pueden evitar las catástrofes que implica dejar sin control una enfermedad respiratoria frente a la que no tenemos memoria inmunitaria. Y los gobernantes con dos dedos de frente (todos en esencia) las han aplicado salvando cientos de millones de vidas.

Y una gripe no provoca miles de muertos en primavera ni inunda los hospitales en mayo, como hizo el COVID. Tengo clientes que trabajan en el Servicio murciano de Salud como enfermeros y personal de limpieza. Todos coinciden en decirme que jamás, ni de lejos, se ha vivido un colapso tan atroz como el del COVID en los hospitales murcianos.

Sobre las vacunas, hemos dicho que 6.63 millones de personas han muerto por COVID en el mundo. En España han muerto 452 personas por reacciones adversas las vacunas amp.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/Efectos+adversos+por+vac y 117.000 por COVID (que por cierto, provoca muchísimos casos de miocarditis…es 7 veces más probable que la sufras por la infección que por vacunarte www.heraldo.es/noticias/salud/2022/10/14/miocarditis-probable-covid-19 ).

Así que dejemos las conspiranoias y hagamos lo que han hecho gobiernos comunistas, capitalistas, socialdemócratas, islamicos, laicos…desde Cuba a EEUU pasando por Francia y China: usemos la ciencia para salvar vidas.
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#31 Disculpa de nuevo, pero tengo que llevarte la contraria.
"Una letalidad del 1%…a día de hoy y gracias a las vacunas, pero en marzo de 2020 rondaba el 10%."
No es correcto, era del 1% con la primera variante (y si dejamos de lado a los mayores de 50 entonces era del 1 por mil), luego aún fue menor con cada variante. Lo de que "gracias a las vacunas", en fin, lo voy a dejar pasar, porque me da por reir, que siempre es mejor que llorar...

Los encierros han causado sus muertes, tampoco te creas. Lo que yo me pregunto es, ¿por qué nunca se recomendaron tratamientos preventivos? ¿A qué vino ese "odio" por la ivermectina? ¿Por qué no se aprendió de experiencias realizadas en algunas residencias de ancianos donde lograron salvar a todos los habitantes (uso de antiestamínicos)? ¿Por qué tampoco hubo tratamientos tempranos? De verdad tú ves normal que ante una enfermedad tan "terrible", cuando la cogías, no te dieran absolutamente nada, tan sólo, ¿vete para casa? Es que son tan inútiles que ni siquiera se ha recomendado tomar colutorios para la garganta, ni desinfectantes para las vías nasales, unas prácticas que puede hacer todo el mundo y que reducirían la cantidad de virus, algo clave para permitir al cuerpo luchar contra él. También podemos hablar de la vitamina D y el zinc y sus efectos sobre el sistema inmune.

No, por primera vez en la Historia, han pretendido hacernos creer que todo lo que hasta ahora sabíamos sobre el sistema inmune y los virus respiratorios no sirve, no hay nada que podamos hacer. Tampoco se admite el debate científico. Sólo vale la verdad oficial. Absurdo hasta el infinito.

Todo se ha resuelto mediante encierros y vacunas (con administración indiscriminada, algo insólito, como si fueran inofensivos caramelos, también como si la inmunidad natural no existiera). Nada más. Ridículo.

Sobre los muertos por covid, ya quedó claro que muchos hospitales tenían incentivos por declarar muertos por covid a muertos con covid, esas cifras hay que cogerlas con pinzas. Igual que las cifras de casos, puesto que los PCRs estuvieron muchos meses detectando la gripe común. Hay mucha tela que cortar en este tema.

Nadie se ha preocupado por nuestra salud, sólo se han preocupado por meternos en vena una vacuna... múltiples veces. Ésa es la triste realidad.
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--970--
#37 La “inmunización natural” en un virus de este tipo lleva a lo que les pasó a los aztecas con la viruela y te comentaba en el anterior mensaje: decenas de millones de muertos. Lamentablemente es un virus y no una bacteria, y una vez que los síntomas han comenzado, se ha extendido por todo tu cuerpo y no sirve de nada lavarse la nariz.

Mientras no se descubre una vacuna efectiva ni se descubren antivirales específicos, lo único que cabe es aislar a la gente para que se difunda lo menos posible. No hay ninguna conspiración maligna: ahora que contamos con esas armas, las restricciones son mucho más limitadas (casi inexistentes) pero al principio era la única manera de evitar millones de muertos en España era limitar el contacto físico (y repito, no es nada nuevo, los confinamientos por virus respiratorio descontrolado también se ejecutaron con la gripe española).

Los bulos delirantes sobre incentivos a los hospitales para inflar las cifras de muertos (en todo el mundo?) se curan escuchando, como yo he escuchado, a enfermeros que tuvieron que comerse lo peor de la pandemia en el Hospital Virgen de la Arrixaca de Murcia, y que con 40 y 50 años me decían que jamás habían vivido una locura como esa.
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#40 Veo que no me quieres entender, no pasa nada.
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Injustice_Marvin
#27 Me refiero a #19 que no ha contestado ni un solo punto de su comentario en #18.
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#30 Ah! Ya. El es más de repetir los dogmas que le van dictando.

Lo de pararse a pensar que significa ser de izquierdas, pa que?

Solo con votar a los partidos que dicen ser de izquierdas ya les vale a muchos.
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Injustice_Marvin
#18 #17 Ni un sólo punto contestado. Mantras todo mantras y usted es el enemigo por cuestionar mi fe.
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--1217--
#24 Uy! No sé si te refieres a mi. Procuro contestar todo de forma directa, sin evasivas ni cambiar de tema, pero a veces me cansa y simplemente paso.

Si te refieres a mi y me dices que puntos son los que no he respondido, respondo sin problemas :hug:
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#27 Me cuesta de entender que haya un porcentaje tan alto de tragacionistas con todo lo que ha pasado, es estas alturas. ¿Realmente no ven que si has pasado la COVID-19 ya no deberías vacunarte? ¿No ven que de una tecnología nueva como la del ARN no está todavía probada su seguridad? ¿Qué tiene de buena idea hacer que tus células produzcan la proteína spike que es de por sí perjudicial (tóxica)? Eso sin recurrir a la información censurada que los medios no les proporcionan. Es que oficialmente no hay ni debate científico, es acojonante, mientras los casos de lesionados por estas vacunas se siguen acumulando.
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--1217--
#29 Bueno.. Pero ten en cuenta que ese porcentaje tan alto de tragacionistas explica muchas cosas que sin tanto borrego serían inexplicables.

Al final es el tiempo el que da y quita razones.
2    k 58
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