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helisan
#12 ¿y de qué te sirve tener el derecho si no lo puedes ejercer? lo has explicado muy bien antes, para ejercer tu libertad tienes que ser el jefe (y ni aun con esas, pero bueno) o sea, que ya hay mucha gente que sabemos que no tiene libertad. Y es que no hay libertad cuando hay que pagar precios inasumibles por ejercerla. Estoy muy a favor de la libertad, por eso cuando veo que de facto no se puede tener, pues entonces me pregunto que hay que cambiar para que todo el mundo pueda ir en calzoncillos al trabajo, y lo que hay que cambiar es obviamente a la sociedad que te va a poner un precio inasumible por ir en calzoncillos al trabajo, porque tu la libertad ya dicen que la tienes, tienes además la voluntad, lo que no tienes es el poder para oponerte con éxito a que te despidan o te penalicen. Por lo tanto, no tienes libertad.
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--1305--
#13 Si tu jefe no te deja ir en calzoncillos al trabajo eres libre de dejar el trabajo y ser tu propio jefe e ir en calzoncillos a trabajar. Eso es la libertad.

Ser libre no es que todo el mundo esté de acuerdo contigo, y que si te apetece cagar en medio de la calle no eres libre hasta que la "sociedad" acepte que se pueda cagar en medio de la calle. Esa idea de "libertad" es ridícula.
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helisan
#15 mi idea de libertad será ridícula pero es lo que hay. Puedes hacer líbremente lo que te dejan hacer. Tu idea de libertad es impracticable salvo que vivas sólo en una isla.
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--1305--
#16 No, en una isla tampoco eres libre, porque si te tiras de una palmera para volar no vuelas.

"¡No soy libre porque no puedo cagar en medio de la calle!"

En fin...
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helisan
#17 si ya pones una palmera en la isla, entonces es cuando te toca convencer a la palmera para que te haga volar. Mi punto es que si ya convives con otras entidades, tienes que negociar con ellos tus libertades, hasta el punto que seas capaz de hacerlo. {0x1f636}
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inconformistadesdeel67
#18 Parece que no captó el sentido figurado de lo de cagar en medio de la calle, ¿no? ¿O se ha hecho el tonto? xD
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--1305--
#18 Una sociedad libre es aquella en la que puedes negociar y además participar en la creación de leyes con los demás ciudadanos.

Y se basa en los principios de la libertad personal: eres libre de hacer lo que quieras mientras no afecte a terceros. Todo lo que no está prohibido está permitido, y lo que está prohibido se prohíbe en base a que no afecte negativamente a los demás. En las sociedades que no son libres solo puedes obedecer al que manda, que hará lo que le convenga a él.

Por eso un ciudadano de la URSS no era libre: no podía cambiar de trabajo o de lugar de residencia voluntariamente, ni siquiera salir de su país, pero un ciudadano de una democracia es libre de hacerlo. Son libertades fundamentales.

Por eso aquí una puta es libre de ponerse a limpiar escaleras, como un barrendero es libre de montar un negocio o largarse a donde le dé la gana, y por eso decir que un barrendero no es "libre" porque no puede cagar en medio de la calle es una estupidez infantil.
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helisan
#20 claro que es una estupidez, pero lo de cagar en la calle lo dices tu! :shit:
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