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helisan
#19 claro, te pueden enseñar a que no te guste hacer lo que podrías hacer si no te enseñaran que no debes hacerlo, igual que te enseñan a que te gusten otras cosas. Básicamente la educación va de eso.
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--1217--
#20 "te pueden enseñar a que no te guste hacer lo que podrías hacer si no te enseñaran que no debes hacerlo"

De que estás hablando? M. Rajoy? Pero no te das cuenta que estás soltando un cúmulo de sinsentidos?

Uff tienes una cantidad importante de mierda en la cabeza que deberías revisar.. No existe ningún patriarcado y me cuesta argumentarte porque no entiendo nada de lo que me estás contestando, me parecen una serie de sloganes inconexos entre sí, que repites como algo aprendido
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helisan
#21 lo que quiero decir es que las costumbres, la lengua, los roles vienen de la socialización.
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--1217--
#22 Pero las costumbres no son leyes ni nadie obliga a ninguna mujer a seguir costumbres que no quiera, por lo menos en occidente, más allá del "que dirán" que existe más dentro de las cabezas llenas de mierda que en la realidad.

El problema viene cuando dentro de esas cabezas llenas de mierda algunas por no autoidentificarse como putas (aunque al resto del mundo le importe nada y solo este en su cabeza), prefieren denunciar falsas violaciones y demás. El problema está cuando se hecha la culpa de la ineptitud a entes imaginarios o tradiciones. Y el problema está cuando se hacen leyes que vulneran derechos humanos básicos para evitar fantasías que son inevitables porque no existen.

En vez de echar la culpa al patriarcado, por qué no a los judíos? Quitemosles derechos y llamemosles maltratadores y violadores sin pruebas. Puro fascismo
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helisan
#24 helisan
 *
#23 entiendo tu punto, pero estás hablando de un momento en el que las costumbres y los roles ya están establecidos en el individuo. En ese momento, en efecto, los individuos podemos tomar "nuestras decisiones" (aunque en realidad no es tan así y nuestro grupo o incluso la sociedad de consumo nos sigue manipulando y empujando a que adoptemos modas y costumbres). Yo voy más atrás, en el momento en el que lo puede hacer más fácilmente la familia, los amigos, el entorno ya que por nuestra edad temprana estamos aprendiendo y replicando las conductas de nuestros padres y el entorno inmediato. Es el proceso de endoculturación, es natural y no hay que culpar a nadie porque tendríamos que culpar a todo nuestro entorno. Pero ahí es donde se establecen los roles del patriarcado. Seguramente ya sepas de lo que hablo, pero por si las moscas te pongo un enlace, que para ser wikipedia en español esta apañado es.wikipedia.org/wiki/Endoculturación
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--1217--
#24 Pero las costumbres, roles y demás dependen del individuo en cuestión. Es su problema y no se puede parapetar en abstractos entes inexistentes para purgar su culpa.

Los que tiran la cabra del campanario siempre pueden decir que es por tradición, porque sus padres se lo han inculcado, porque siempre se ha hecho así, por el patriarcado, por sus antepasados o por lo que se le ocurra. Pero no chaval, tú eres el que ha tirado la cabra por el campanario y la culpa es solo tuya
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helisan
#25 ¿pero y si no reconoce que tirar la cabra por el campanario esta mal? Mucha gente esta contenta con la tauromaquia porque forma parte de sus tradiciones. No son libres porque ni siquiera pueden discernir sobre si lo que hacen está bien o mal. Simplemente, les gusta y lo hacen porque les han enseñado a que les guste y a verlo como algo normal. El chaval piensa que tirar la cabra o hacer picadillo al toro es algo en lo que participa porque le gusta, libremente y por propia voluntad. De eso va la endoculturación.
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