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#26 Sí, no lo dudo: sobre Franco también hay más fuentes 'fidedignas'.

El caso es que esas "amenazas" de la OTAN debían de ser la hostia, porque los países del Este perdían el culo por entrar. Y no me quiero imaginar el dineral que habrá costado "sobornar" a Suecia y Finlandia, que ya de por sí atan los perros con longanizas.

A lo mejor nos puedes informar tú de como fueron esas sucias... 'negociaciones'.
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#27 Yo no puedo saber cómo de ostentosas fueron las negociaciones. Pero vamos, que no dejan de ser un farol para intentar asustar a Rusia y ganarse el voto de la gente, porque bajo sus condiciones la otan no les va a dejar entrar.
Y en el remoto caso que aceptasen bases militares y armamento nuclear de la otan en sus fronteras, no dejaría de ser con más razón algo que no decidieron por la seguridad de su país ya que eso solo puede provocar una amenaza más que otra cosa y dado que ya son estados miembros de la UE ya son defendidos en caso de conflicto sin necesidad de hacer el paripé de la otan.
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#28 Ser de la UE no significa nada. Cuando sucedió el episodio de la isla de Perejil (territorio que no forma parte del tratado con la OTAN, como tampoco Ceuta y Melilla y alguna otra islita), a España no le apoyó nadie de Europa, y eso que fuimos tan idiotas como hasta para pedirlo. Excepto EEUU, que vino a poner orden exigiendo a Marruecos respetar el status quo, nadie tuvo ningún interés en tener un encontronazo diplomático con Marruecos a cambio de nada.

Y si tú no puedes "saber" nada de las negociaciones, no vayas soltando mentiras que encima no son más que ridícula propaganda comunista más vieja que la pana. Repetir mentiras mil veces hasta que parezcan verdad, por muy costumbre vuestra que sea, es una vergüenza que no voy a dejar de denunciar a los cuatro vientos cada vez que me lo tropiece.
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#29 Pero es que es un hecho el que la otan funcione por puros intereses, y ya no en europa recaudando adeptos sino sobre el mundo entero creando guerras.
Estás afirmando que en un conflicto con Rusia la UE no apoyarían a los países del norte cuando aquí si que hay muchos intereses en juego.
Sigo pensando que te haces el tonto a drede.
La única misión de la otan es que Estados Unidos corte todo acuerdo comercial entre Rusia y Europa, convirtiéndose éste en su principal fuente de suministros, y al mismo tiempo cercando las fronteras de Europa militarmente para que Rusia no se acerque a Europa en afán de recuperar acuerdos comerciales con sus antiguos territorios.
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#31 "Pero es que es un hecho el que la otan funcione por puros intereses,"

La OTAN no, es el mundo el que funciona por intereses. Y así firman tratos entre los que comparten intereses. Y la OTAN es un trato.

"Estás afirmando que en un conflicto con Rusia la UE no apoyarían a los países del norte"

Falso. España tiene territorios que no están en el trato y depende de cada país su actuación. Lo mismo con los demás.

"La única misión de la otan es que Estados Unidos corte todo acuerdo comercial entre Rusia y Europa", y bla bla bla "

Ya, y todos los países de Europa son tontos y se dejan hacer. Claro, claro: todos tontos menos tú y el de la guitarra...

"Sigo pensando que te haces el tonto a drede."

Yo, en cambio, no creo que lo hagas adrede (y 'adrede' se escribe todo junto).
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#32 pa tí tu pin de la rae.
Por un lado afirmas que el mundo funciona por intereses, y por otro te contradices además poniendo palabras en mi boca que nunca he dicho "Ya, y todos los países de Europa son tontos y se dejan hacer. Claro, claro: todos tontos menos tú y el de la guitarra..."
Se "dejan hacer" por intereses, como bien apuntaste en el primer párrafo y ya se te olvidó en el tercero. Y quien dice intereses dice acuerdos comerciales, sobornos o extorsiones.
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--1305--
#34 ¿Otra vez con eso? Las cosas no funcionan así: los aliados no se ganan con "extorsiones", se ganan intercambiando intereses. El poder de EEUU no es que te puede arrasar, es que puede arrasar a tu enemigo. Tiene doce flotas (que cada una por separado pueden poner de rodillas a casi cualquier país) dando continuamente vueltas por el mundo para que te sientas seguro. Por eso le salen tantos amigos. Y le gusta tener amigos, como a todos. Joder, el mundo es como la vida, no es tan complicado de entender. Por eso nosotros somos sus amigos. Y es amigo de Marruecos también. Y cuando tuvimos problemas que podrían haber acabado muy mal, él nos los arregló, porque como los buenos amigos, no le gusta ver a sus amigos peleándose. Nadie más se interesó por nuestro problema, solo EEUU. Y esto lo ha hecho montones de veces con sus amigos, como con Grecia y Turquía, Egipto e Israel, hace poco con Arabia Saudita e Israel. Y tiene amigos a los que protege de sus enemigos también: sus aliados de la OTAN, Japón, Corea del Sur, Australia, Taiwán, y muchísimos más. De hecho es por ello que estos países ni tienen que gastar tanto en su ejército como EEUU ni necesitan armas atómicas: EEUU, a cambio de no tenerlas, les garantiza su seguridad en cualquier situación que las necesitaran.

¿Quién quiere perder un amigo así? El mundo es duro, como la vida, y ahí fuera, estando solo, hace mucho frío.
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